Может ли электросчетчик считать затраты соседей?

Содержание

Увеличился расход электроэнергии — в чем может быть причина?

Обзор причин

Неправильное подключение электросчетчика

Довольно часто увеличение расхода электроэнергии возникает по причине неправильного подключения прибора учета. При замене старых индукционных счетчиков на новые, электронные, представители энергосбыта неумышленно, либо что еще хуже — умышленно подключают счетчик таким образом, что возникает перерасход. Если после замены счетчика показания увеличились в несколько раз, скорее всего дело именно в неправильном подключении.

Рассмотрим это на примере. Пришел срок замены прибора учета, вам поставили новый электросчетчик электронного типа. Так вот если электрик подключил выход нулевого провода со счетчика до самой квартиры, разорвав его через корпус электрощита, возникнет перерасход электроэнергии. Запомните важную вещь — нулевой провод должен идти напрямую от электросчетчика, никаких разрывов быть не должно. В противном случае обращайтесь в вашу энергоснабжающую организацию, требуйте вызвать представителей для проверки схемы подключения и ее изменения.

Определить неправильное подключение электросчетчика можно визуально. Если нулевой провод идет в квартиру без разрыва, подключение правильное. Если ноль подключен через корпуса электрощитка, подключение неправильное.

Хищение электричества соседями

Второй популярной причиной из-за которой увеличивается расход электроэнергии в квартире, является воровство электричества соседями. Самый простой способ обнаружения воровства — отключение всех потребителей в комнатах. Если вы выключите свет и все электроприборы с розеток, но при этом электросчетчик будет увеличивать показания с каждой минутой, значит скорее всего к вам подключились соседи через смежную розетку в стене или в самом этажном щитке. Это и вызывает перерасход электрической энергии. О том, как наказать соседей за хищение электричества, мы рассказали в отдельной статье.

Однако не стоит спешить, возможно никто к вам не подключался и проблема в неисправности вашего прибора учета. Есть такое понятие, как самоход электросчетчика, в результате которого прибор будет мотать свет без нагрузки. В этом случае придется для начала проверить исправность электросчетчика и при необходимости заменить его.

Старая изоляция электропроводки

Бывает так, что перерасход электроэнергии возникает из-за того, что электропроводка в квартире либо доме пришла в негодность. При старении изоляции возникает утечка тока, электрический счетчик фиксирует эту утечку и воспринимает ее как потребляемую электроэнергию. В результате увеличивается расход электричества, при этом визуально проблемы обнаружить не удастся. Чтобы определить, что проблема в старении изоляции проводки, необходимо пригласить специалиста, который выполнит измерение сопротивления изоляции кабеля. По результатам замеров станет понятно, в этом причина или нет.

Нерациональная эксплуатация бытовой техники

Конечно же эта причина не является виновником резкого увеличения расхода электроэнергии. Однако если вы просто сравнили потребление свое и соседей (к примеру) и оказалось, что при одинаковом количестве техники вы платите немного больше «за свет», причина еще может быть в том, что вы не совсем экономно подходите к вопросу эксплуатации бытовой техники.

Дело в том, что выключенные телевизор, микроволновка либо музыкальный центр, у которых горя красные лампочки либо часы на дисплее, все равно потребляют электричество. Это не столь большой расход, в среднем тот же телевизор потребляет десятки миллиампер в дежурном режиме. Однако все же за месяц такое потребление достигает отметки 5-10 кВт. Теперь умножим это среднее показание на количество бытовой техники, работающей в дежурном режиме и получим в среднем перерасход электроэнергии около 20-30 кВт в месяц.

Техника не будет потреблять электричество только в том случае, если ее полностью отключить с розетки, либо если этот телевизор, то с кнопки на самом корпусе. Можно облегчить задачу и подключить группу потребителей (к примеру, телевизор и DVD-проигрыватель) через удлинитель с кнопкой, с помощью которого удастся полностью отключить технику от сети.

Способы решения проблемы

Чтобы устранить перерасход электроэнергии, первым делом нужно определить, что стало виновником увеличения расхода. Если предоставленная информация вам не помогла или же вы сомневаетесь, что сможете самостоятельно обнаружить и устранить причину перерасхода, рекомендуем в первую очередь обратиться в ЖЭК. Электрик из обслуживающей организации должен осмотреть щиток на предмет самовольных подключений и ошибок в схеме монтажа. Если в щитке явных причин не обнаружено, нужно проверить проводку в квартире и сам электросчетчик. Насчет проверки проводки в квартире, тут опять-таки, либо сами выполняете осмотр, либо вызываете специалиста. О том, как самостоятельно проверить электрический счетчик, мы рассказали в отдельной статье: https://samelectrik.ru/kak-samomu-proverit-pravilnost-raboty-schetchika-elektroenergii.html. Не помогли проверки? Звоните в электросетевую организацию и уточняйте, как можно выполнить специализированную проверку вашего прибора учета.

Если в этом случае сетевая организация скажет вам вызывать электрика, скажите что вы это сделали (о чем мы написали ранее) и что электрик не обнаружил проблем со схемой подключения. Тогда уже в сетевой организации должны огласить порядок проверки электросчетчика. После оплаты услуг к вам уже приедут из сетевой организации и выполнят квалифицированную проверку.

Напоследок рекомендуем просмотреть видео, на котором наглядно показана одна из причина перерасхода электроэнергии в квартире:

Теперь вы знаете, почему может возникнуть увеличение расхода электроэнергии и что делать в этом случае. Надеемся, информация была для вас полезной и интересной!

Арендатор со счетчиком и без: возмещаем госрасходы на электроснабжение

Вопрос: Как организации рассчитать суммы возмещения затрат на электроснабжение, если в сданной в аренду госнедвижимости (помещения в здании без лифтов) для одного арендатора установлен отдельный электросчетчик, а для другого нет?

Ответ: В арендуемых помещениях с отдельным электросчетчиком расчет возмещения госзатрат на электроснабжение производится по его показаниям. Для арендатора без счетчика сумма возмещения определяется расчетным путем, исходя из мощности и продолжительности работы его электроприемников. При этом в обоих случаях при расчете возмещения следует учесть часть затрат на электроснабжение мест общего пользования (далее — МОП).

Обоснование: По общему правилу часть расходов арендодателя госнедвижимости на электроснабжение электроприемников в арендуемых помещениях должна возмещаться арендатором .

В общем случае расчет возмещения части затрат арендодателя на электроснабжение производится по формуле :

При этом если для сданных в аренду помещениях установлен отдельный электросчетчик, расходы на электроснабжение электроприемников арендатора определяются исходя из тарифов поставщика электроэнергии и фактического количества потребленной электроэнергии, определяемого по счетчику.

На практике может возникнуть ситуация, когда у одного арендатора есть отдельный электросчетчик, а у другого нет. В этом случае расчет суммы расходов на электроснабжение арендатора без отдельного счетчика определяется исходя из мощности и продолжительности работы его электроприемников . При этом, как именно посчитать в данном случае возмещаемую часть расходов на электроснабжение, законодательством не прописано. Рекомендуем в общем случае расчет производить следующим образом:

На заметку!
Расчетное количество потребляемой электроэнергии арендаторами определяется исходя из количества, мощности и продолжительности работы электроприемников, используемых в арендуемых помещениях на момент заключения договора аренды. При этом в договоре можно предусмотреть, в каких случаях и (или) при влиянии каких факторов этот показатель может пересматриваться.

Как отмечалось ранее, суммы возмещения должны покрывать не только расходы арендодателя на электроснабжение электроприемников, расположенных в арендуемой недвижимости, но также часть расходов на электроснабжение МОП.

В здании, не оборудованном лифтами, часть затрат на электроснабжение МОП, подлежащая возмещению арендатором, определяется по формуле :

При этом указаний о том, как определить затраты, приходящиеся на электроснабжение МОП, законодательство также не содержит. Рекомендуем в общем случае производить расчет затрат на электроснабжение МОП по формуле:

На заметку!
Расчетное количество потребляемой электроэнергии электроприемниками по всему зданию и у арендатора, имеющего отдельный электросчетчик, может отличаться от фактического количества потребленной электроэнергии согласно показаниям счетчиков.

Например, общая площадь здания составляет 3000 кв. м. Площадь мест общего пользования (санузлы, коридоры, лестницы и т.д.) составляет 900 кв. м. Организация сдает в аренду помещения двум арендаторам. При этом арендатору «А» сданы в аренду помещения площадью 130 кв. м, арендатору «Б» — 220 кв. м. Для учета расходов электроэнергии у последнего установлен отдельный электросчетчик.

Фактические затраты арендодателя на электроснабжение здания за месяц составили 1500 руб. (в том числе НДС 20%). В том числе исходя из показаний электросчетчика на электроснабжение арендатора «Б» затрачено 160 руб. (с НДС 20%).

В месяц расчетное количество потребляемой электроэнергии электроприемниками составляет:

— для арендатора «А» — 300 кВт;

— для арендатора «Б» — 560 кВт;

— для арендодателя — 3490 кВт;

— в МОП — 1350 кВт;

— по всему зданию — 5700 кВт (300 + 560 + 3490 + 1350).

В рассматриваемой ситуации расходы на электроснабжение арендатора «А» составят 78,21 руб. ((1500 руб. — 160 руб.) x 300 кВт / (5700 кВт — 560 кВт)).

Читайте также:  Как определить место неисправности, если в коммуналке фаза на нуле?

В свою очередь, расходы на электроснабжение МОП составят 351,95 руб. ((1500 руб. — 160 руб.) x 1350 кВт / (5700 кВт — 560 кВт)).

Рассчитаем часть затрат на электроснабжение МОП, подлежащих возмещению. Ее размер составит:

— для арендатора «А» — 21,79 руб. (351,95 руб. x 130 кв. м / (3000 кв. м — 900 кв. м));

— для арендатора «Б» — 36,87 руб. (351,95 руб. x 220 кв. м / (3000 кв. м — 900 кв. м)).

Всего сумма расходов на электроснабжение, выставляемая арендодателем к возмещению, будет равна:

— для арендатора «А» — 100 руб. (78,21 руб. + 21,79 руб.), в том числе НДС 16,67 руб. (100 руб. x 20 / 120);

— для арендатора «Б» — 196,87 руб. (160 руб. + 36,87 руб.), в том числе НДС 32,81 руб. (196,87 руб. x 20 / 120).

Электроэнергия в коммунальной квартире: как не платить за соседа и избежать долгов за свет?

Коммунальная квартира – не самый лучший вариант для проживания. И если есть возможность, лучше разменять комнату в коммуналке на пусть и маленькую, пусть и в худшем районе, но отдельную квартиру. К сожалению, такая возможность есть не всегда. Тогда приходится в коммуналке жить и пытаться наладить отношения с соседями.

Одна из острых проблем – как платить за коммунальные услуги? И если за большую часть потребляемых ресурсов (вода , газ, тепло, вывоз мусора) жильцы – собственники (наниматели ) комнат в коммунальной квартире платят каждый через свой лицевой счет, то с оплатой электроэнергии ситуация во многих случаях складывается аховая.

Как быть, если из ваших соседей по коммуналке не платит за свет и нарастает долг, который распределяется на всех жильцов? Давайте разберемся вместе.

Электричество в коммунальной квартире. Что говорит законодательство?

Вопрос платы за электроэнергию в коммунальной квартире, как и большинство вопросов, относящихся в оплате услуг ЖКХ, разъясняются в «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила), утвержденных постановлением правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354.

Всего Правила предусматривают четыре варианта оплаты электроэнергии в коммунальной квартире.

Вариант 1. В коммунальной квартире установлен общий (квартирный ) счетчик и комнатные счетчики электроэнергии. В таком случае потребление для каждой комнаты рассчитывается как сумма показаний комнатного счетчика плюс приходящаяся на комнату доля потребления электроэнергии в местах общего пользования. Эта доля высчитывается следующим образом:

  • из общего потребления квартиры вычитывается сумма показаний всех комнатных счетчиков
  • получившие показания делятся в пропорции к количеству официально проживающих в комнате.

Вариант 2. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики установлены не во всех комнатах. При этом собственники (наниматели ) отдельных комнат заключили письменное соглашение о том, как будут распределятся расходы на электроэнергию в местах общего пользования. Это соглашение должно быть подписано собственниками (нанимателями ) всех комнат (или их законными представителями) и передано в энергоснабжающую компанию.

В таком случае собственник комнаты со счетчиком оплачивает потребление электроэнергии исходя из показаний своего счетчика, плюс – приходящуюся на него (в соответствии с соглашением) долю потребления в местах общего пользования.

Вариант 3. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики не установлены (или установлены не во всех комнатах), соглашения о между жильцами о способах оплаты за свет в местах общего пользования нет.

В таком случае плата за свет для собственников каждой из комнат начисляется пропорционально соотношения количества проживающих в данной комнате к общему количеству официально проживающих.

Вариант 4. В коммунальной квартире нет общего (квартирного ) счетчика (либо он признан неисправным). В таком случае общее потребление электроэнергии в квартире рассчитывается исходя из нормативов. Нормативы (т .е. расчетный объем потребления электричества) зависят от нескольких факторов:

  • количество жильцов в квартире
  • количество комнат в квартире
  • типа благоустройства дома, в котором расположена квартира (электрические или газовые плиты)

Вычисленное таким образом общее потребление электроэнергии квартиры распределяется между собственниками (нанимателями ) комнат пропорционально количеству лиц, официально в них (комнатах ) проживающих.

Такова нормативная основа. Почтить текст самих Правил можно по этой ссылке. Вам нужен будет пункт 50.

А теперь о проблемах, которые возникают с оплатой электроэнергии и возможности их решения.

Главная проблема — «солидарная » ответственность соседей по долгам за свет в коммунальной квартире

Итак, главная проблема выглядит так: один или несколько собственников комнаты не платят за свет. Долги растут и растут, превращаясь лет через пять в действительно серьезную сумму, тридцать, сорок, а то и пятьдесят тысяч рублей.

Энергоснабжающая организация (в Москве, например, это «Мосэнергосбыт ») требует этот долг оплатить. Причем требование это выставляется всем жильцам коммунальной квартиры. И даже если из собственников комнаты, как им представляется, оплачивал «свою » часть электроэнергии, требование об оплате общего долга распределяется на всех жильцов.

Дальше следует суд, отключение электроэнергии, принудительно взыскание задолженности. Оплачивают долги за свет в итоге те из жильцов, кто и так платил. И на все возражения добросовестных плательщиков следует ответ – собственники (наниматели ) отдельных комнаты в квартире вопросы расчетов между собой должны решать самостоятельно. Мол, судитесь со своими соседями и получайте с них деньги по судебному решению. Ну и как получить деньги с человека, у которого нет постоянной работы или других источников доходов? Да никак. Энергосбыт таким образом просто перекладывает свои проблемы на плечи добросоветных плательщиков.

Впрочем, какие есть возможности (и есть ли они?) избежать солидарной ответственности по задолженности прошлых периодов – это отдельная больная тема. Для начала же стоит разобраться, что можно сделать, чтобы не платить за соседей, а только за себя.

Как не оплачивать свет за соседа в коммуналке: способ «Формулы 7»

Путь решения проблемы первый, самый очевидный. Как мы указали выше, в анализе «Правил предоставления коммунальных услуг» в части, касающейся электроэнергии в коммуналке, Правилами вполне недвусмысленно прописано, что если в квартире стоит общий счетчик, а в комнатах их нет, то расчет за электроэнергию должен проводится следующим образом:

  • берутся показания счетчика в квартире
  • делятся между комнатами пропорционально числу официально зарегистрированных в них жильцов

Этот механизм описывается Формулой 7 в Приложении 2 «Правил предоставления коммунальных услуг» (постановление №354).

Казалось, бы самый понятный и простой вариант. Не надо ставить отдельные счетчики в комнатах. Не надо вступать ни в какие взаимодействия с соседями. Однако есть здесь и свои подводные камни.

Прежде всего, стоит обратиться внимание, что распределение платы за электроэнергию между комнатами будет производится не по фактическому потреблению, и не исходя из количества фактически проживающих, а по количеству официально «зарегистрированных » в комнате лиц.

Иными словами, если в комнате зарегистрирован один человек, а реально проживают четверо, то платить эта комната будет за одного. И наоборот – если зарегистрировано четверо, а проживает один человек, то расчет будет производиться за четверых.

При этом за свою комнату вы, конечно, можете предоставить поставщику электроэнергии данные о количестве фактически проживающих лиц. С комнатами соседей так просто решить вопрос не получится.

Но это не главное. Важнее то, что энергосбытовые компании далеко не всегда не горят желанием переходить на такую форму взаимодействия.

Например, в С.-Петербурге, где самое большое в РФ количество коммуналок, после многочисленных жалоб и требований горожан, местный «Петроэлектроэсбыт » с некоторых пор все-таки начал принимать заявления на раздельный учет электроэнергии в коммунальных квартирах. И на этот учет переводят.

Вот, например, квитанция с раздельным учетом электроэнергии, которая пришла в одну из Питерских коммуналок в августе 2016 года.

А это бланк заявления на раздельную плату за электроэнергию в коммунальной квартире, которые выдает «Петроэлектросбыт ».

Больше информации о том, как понудить «Петроэлектросбыт » к переводу на раздельную оплату электроэнергии в коммунальной квартире, можно получить в сообществе социальной сети ВКонтакте, которое называется «Петроэлектросбыт и коммуналки», адрес — https://vk.com/club72197349

В Москве, где также сохраняется большое количество коммунальных квартир, ситуация пока другая. «Мосэнергсбыт » не идет на встречу жильцам коммуналок, которые требуют организовать расчет электроэнергии по «Формуле 7».

Позиция энергосбытовой компании, насколько ее можно понять из ответов на запросы клиентов, сводится к тому, что раз у коммунальной квартиры есть общий лицевой счет, то и оплачивать электроэнергию по нему жильцы должны солидарно. А как жильцы «комммуналки » разбираются внутри себя – это уже не дело «Мосэнергосбыта ».

Такие ответы вызывают, естественно, недовольство жителей. Они обращаются с исковыми требования в суды и другие инстанции. Результаты этих обращений неоднозначны. Значительное количество решение вынесено в пользу «Мосэнергосбыта » и принципа солидарной ответственности жильцов. Здесь, по ссылке, характерное судебное решение по этой ситуации — http://docs.pravo.ru/document/view/25584911/

Однако есть и противоположные решения. Например, такое решение вынес Арбитражный суд города Москвы, рассматривавший дело «Мосэнергосбыта » против Антипонопольного управления по Москве.

Если вкратце, то фабула в том, что москвич, недовольный применением в его отношение принципа солидарной ответственности по оплате электроэнергии в коммунальной квартире, обратился в управление ФАС по Москве с требованием обеспечить ему возможность оплачивать только личное потребление электроэнергии. ФАС это заявление удовлетворил и обязал «Мосэнергосбыт » перевести заявителя на оплату электроэнергии согласно «Формуле 7». Энергетики попытались оспорить это решение в суде. Но безуспешно. Ссылка на решение суда: http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d623c3f9-669e-4fbc-8452-955843652e77/A40-170884-2015_20151228_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf

В общем, если говорить о ситуации в целом, то в Москве в настоящее время сложно добиться раздельной оплаты электроэнергии для комнат в коммунальной квартире по Формуле 7 из Приложения 2 Правил предоставления коммунальных услуг. «Мосэнергосбыт » на такую схему по факту не соглашается.

Есть шансы добиться своего в суде, но они невелики. Больше информации по ситуации можно посмотреть, например, в той же группе ВКонтакте, участники которой добиваться раздельного учета электроэнергии в коммунальной квартире. Там есть и «московская фракция» — https://vk.com/topic-72197349_34554992

Читайте также:  Схема подключения однофазного электродвигателя с конденсатором

Как не оплачивать свет за соседа в коммуналке: способ раздельного учета по комнатам

Второй путь решения проблемы оплаты в «коммуналке » – обеспечить раздельный учет в отдельных комнатах квартиры. Иными словами, в дополнение к общему квартирному счетчику поставить счетчики в каждой из комнат. Этот вариант, как вы помните, также предусматривается «Правилами оказания коммунальных услуг».

Главный плюс – в отличие от варианта по «Фомуле 7», комнатные счетчики дают возможность платить действительно за ваше потребление (не зависимо от количества зарегистрированных).

Главный минус – чтобы счетчики стали «настоящими », т.е. расчетными, они должны быть официально установлены и опломбированы «Мосэнергосбытом ». При этом энергетики должны быть уверены, что «до счетчика» у вас потребления нет. То есть проводку в квартире, скорее всего придется переделывать. И не просто так, а с получением по итогам «реконструкции » официального документа от управляющей организации, описывающего схему квартирной электросети (скорее всего это будет однолинейная схема).

Надо так же учитывать, что счетчик будет необходимо поставить не только в вашей комнате, но и во всех остальных. Только при наличии счетчика во всех комнатах, поставщик электроэнергии сможет вас перевести оплату электроэнергии по их показаниям.

При этом останется общее потребление (коридоры , кухня, ванны, туалеты). Оно, напомним, распределяется либо по соглашению между жильцами, либо пропорционально количеству зарегистрированных проживающих. И нет никаких гарантий, что из соседей-неплательщиков не подключится к розетке в коридоре (другом месте общего пользования), если его комнату, оборудованную счетчиком электроэнергии, не отключат за долги.

Есть конечно, способ избежать и этой опасности. Например, всех «общих » потребителей электроэнергии (лампочка на кухне, в туалете, ванной, розетки в коридоре и проч.) можно продублировать для каждого из собственников. Запитать их через комнатные счетчики. И сделать для каждого из потребителей отдельный выключатель внутри комнаты.

Иными словами, идете вы на кухню – включаете у себя в комнате нужный выключатель и на кухне загорается именно ваша лампа (одна из, допустим, трех, по числу соседей). Потребление электроэнергии в таком случае учитывается вашим комнатным счетчики, отдельной электроэнергии для мест общего пользования нет вовсе.

Но вариант этот плох тем, что разводка проводки и дублирование источников освещения обойдется недешево. Потребуется согласие и участие в этом процессе соседей. А еще – необходимо согласования с управляющей организацией вашего дома. Путь конечно, длинный, но в принципе, преодолимый.

Хотелось бы, конечно, посоветовать пойти по нему. Но главное препятствие – соседи!

Если разногласия с ними имеют, что называется, «принципиальный » характер, у вас с ними ПРОСТО ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ отношения, глаза бы на них не глядели. Но за коммуналку они все-таки платят. Деньги у них на это есть. И один раз все-таки договориться о том, как платить, можно. Что же, в таком случае вариант с раздельным учетом электроэнергии в местах общего пользования вам подойдет.

А возможно, подойдет и вариант попроще – со счетчиком в каждой комнате и письменным соглашением о том, в каких пропорциях будет оплачиваться «общее » электричество.

Гораздо хуже, если в соседней комнате обитают, что называется, неблагополучные жильцы. За услуги ЖКХ они не платят и платить не собираются. И даже если вы сделаете за них всю разводку, установите счетчики и даже организуете установку на них пломб, соседи все равно платить не будут… У них нарастет долг. Оплачиваться он так же не будет. Как итог — соседям отключат электричество. Они подключатся к другой «внутриквартирной » линии. И все начнется с начала…

Справедливая оплата электроэнергии в коммунальной квартире — резюме

И какое же общее резюме? Увы, еще раз, коммунальная квартира – не лучшее место для жизни. Если ваши соседи люди, в принципе, договороспособные и готовы платить за свет, то найти формулу сосуществования возможно. И даже закрепить ее официально (на случай возможных в будущем трений).

Ну а если вам с соседями совсем не повезло… Пробуйте бороться за «Формулу 7». Опыт С.-Петербурга, где жители коммуналок все-таки добились выставления раздельных счетов для комнат, говорит, что это в принципе возможно.

Путь этот, скорее всего, будет не прост. А оплата – не вполне справедлива (по количеству зарегистрированных, а не фактическому потреблению). Но по крайней мере вас не заставят через несколько лет оплачивать астрономические счета за свет, выросшие из долгов ваших соседей.

Расход электроэнергии

04.06.07 14:50 Ответ на сообщение Расход электроэнергии пользователя Pif

Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

04.06.07 16:04 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя tonim

04.06.07 16:25 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя Pif

04.06.07 16:39 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя Pif

Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

04.06.07 17:03 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя tonim

Добрая, если не злить!

04.06.07 19:50 Ответ на сообщение Расход электроэнергии пользователя Pif

Живу вдвоём с ребёнком в двушке, еду почти не готовлю (микроволновка, правда работает), стирка через день-два, холодильник, лампы-телевизор-комп — за месяц примерно 220 кВт набегает.

Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы «долго ли, коротко ли», «видимо-невидимо» и, конечно же, «ни жив, ни мёртв».

04.06.07 20:27 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя Pif

Правильный мёд от правильных пчёл.

04.06.07 20:35 Ответ на сообщение Расход электроэнергии пользователя Pif

Вопрос простой. Надо-ли ежемесячно оплачивать электроэнергию по показателям счётчика? Или для оплаты должно быть основание-счёт от Энергосбыта? Договора никакого на электроснабжение на руках нет, порядок и сроки оплаты, соответственно, не определены. Могу платить раз в год. Или я не прав?

Правильный мёд от правильных пчёл.

Исправлено пользователем Varuna (22.09.16 10:44)

04.06.07 22:18 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя Vinni2

05.06.07 00:14 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя ЛенК

В ответ на: Недавно в какой-то передаче а-ля Прецедент электрик рассказывал, что частенько новые счетчики в старых домах устанавливают неправильно (что-то связано с тем, что «ноль» сделан общий, а для этих счетчиков нужен отдельный для каждой квартиры) и что если проблемы с расходом энергии возникают — жалуйтесь в энергосбыт. Проверить правильность установки счетчика можно — там ток через ноль д.б. равен току «фазному» (может с терминами, правда, напутала :o), если не равен, то загорается контрольная лампочка. Посмотрите на свой счетчик — может она и горит, тогда требуйте перестановки или установки «старой» модели.

05.06.07 12:41 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя Pif

Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других

05.06.07 14:31 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя SteveR

05.06.07 14:48 Ответ на сообщение Счетчик электроэнергии пользователя Vinni2

Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы…

05.06.07 15:01 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя Pif

05.06.07 17:06 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя Pif

05.06.07 19:01 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя Pif

05.06.07 19:10 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя Tt002

Про новые счетчики.
У нас тоже установили. Сразу стояло 11 кВт. ХбЗ почему так.
И кстати, сказали, что этот счетчик ВСЕ считать будет (а раньше не все считал? ) типа телевизор в режиме Stand By, телефон беспроводной (база в розетке), печка (часы там) и т.д.

Тоже сначала не поверил! Ну как так? Лампочка красная в «ящике» горит, значит електричество потребляет, значит и считать должно. А тут такие вещи пишут, что больше набегать стало.

05.06.07 20:55 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя zanuda

06.06.07 09:43 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя Pif

120(холодно, обгреватель включал)

06.06.07 10:25 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя m_vv


FL Cee’d SportyWagon 2010

07.06.07 15:21 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя cyberhawk

07.06.07 15:31 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя Pif

В ответ на: Или еще мысль — открутить нафик этот счетчик, и вызвать электрика – сказать что украли, и я согласен подключиться напрямую без счетчика и платить по-среднему) Как думаете, такое прокатит или меня заставят покупать новый счетчик?

07.06.07 16:30 Ответ на сообщение Счетчик электроэнергии пользователя Vinni2

Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности.

08.06.07 10:25 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя Pif

В ответ на: какой счетчик стоит (новый с лампочкой или старый с колесом).

В ответ на: А я начал засекать Буду звать электрика.

В ответ на: Или еще мысль — открутить нафик этот счетчик, и вызвать электрика – сказать что украли,

08.06.07 12:04 Ответ на сообщение Re: Электроэнергия. Платить-ли по счётчику? пользователя YESka

Правильный мёд от правильных пчёл.

08.06.07 12:19 Ответ на сообщение Счетчик электроэнергии пользователя Vinni2

зелёный и чешуйчатый

08.06.07 12:29 Ответ на сообщение Re: Электроэнергия. Платить-ли по счётчику? пользователя *Escape

В ответ на: В отсутствии договора, наверное, есть вина ресурсоснабжающей организации.

Рассмешили. Попробуйте прийти в «Энергосбыт» и напрямую заключить с ними договор об энергоснабжении. Потом поделитесь результатами.

Оказывает коммунальные услуги (в т.ч. электро- и теплоэнергия) эксплуатирующая организация. С ней договор есть, нет — обязанность платить от этого не изменяется. Кстати, поэтому же «Энергосбыт» самостоятельно, минуя эксплуатирующую организацию, не сможет отключить электроэнергию. Нет у него такого права.

А вот почему платить не эксплуатирующей организации, а напрямую «Энергосбыту» (или как там их сейчас) — это другой вопрос. Задавать непосредственно Толоконскому. О некоторых неопубликованных его постановлениях.

Читайте также:  Пайка проводов паяльником

Подпись на реконструкции

08.06.07 13:45 Ответ на сообщение Re: Электроэнергия. Платить-ли по счётчику? пользователя sharkie

В ответ на: Рассмешили. Попробуйте прийти в «Энергосбыт» и напрямую заключить с ними договор об энергоснабжении. Потом поделитесь результатами.

07.08.07 17:18 Ответ на сообщение Re: Расход электроэнергии пользователя NiNiKo

Добрая, если не злить!

04.01.08 18:54 Ответ на сообщение Счетчик электроэнергии пользователя Vinni2

Пришла после НГ заплатить за квартиру, написала показания электросчётчика (+250кВт от последнего и сумму 1.12*250 = 280). Девушка, принимающая платёж сказала, что показания она проставить не может, т.к. там уже что-то забило «Новосибирскэнерго», и пробъёт только сумму, а показания будут те. Только вот засада в том, что показания эти более чем 2-месячной давности — на 550 кВт меньше, чем у меня сейчас на счётчике (и за которые я собственно уже заплатила — на предпоследнем чеке показания пробиты = текущие -250). А электроэнергия с 01.01.08 подорожала — и получается, что эти 550 кВт мне пересчитают уже по новой цене 1.24?

(По сумме выходит 66 руб — вроде немного, но в масштабах города соберут неплохо. )

Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы «долго ли, коротко ли», «видимо-невидимо» и, конечно же, «ни жив, ни мёртв».

05.01.08 12:17 Ответ на сообщение Заплатила за электроэнергию. пользователя Галинка

В ответ на: Девушка, принимающая платёж сказала, что показания она проставить не может, т.к. там уже что-то забило «Новосибирскэнерго», и пробъёт только сумму, а показания будут те.

Добрая, если не злить!

05.01.08 12:28 Ответ на сообщение Re: Заплатила за электроэнергию. пользователя *Escape

Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы «долго ли, коротко ли», «видимо-невидимо» и, конечно же, «ни жив, ни мёртв».

05.01.08 12:42 Ответ на сообщение Re: Заплатила за электроэнергию. пользователя Галинка

Добрая, если не злить!

05.01.08 13:05 Ответ на сообщение Re: Заплатила за электроэнергию. пользователя *Escape

Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы «долго ли, коротко ли», «видимо-невидимо» и, конечно же, «ни жив, ни мёртв».

03.12.09 10:13 Ответ на сообщение Расход электроэнергии пользователя Pif

Хочу посчитать сколько мои электроприборы потребляют электроэнергии за сутки и за месяц, ибо не нравятся мне показатели счетчика.

Есть ли у кого пример этого расчета?

03.12.09 11:07 Ответ на сообщение Расчет потребленной электроэнергии пользователя bosia

03.12.09 11:22 Ответ на сообщение Re: Расчет потребленной электроэнергии пользователя LMars

03.12.09 11:36 Ответ на сообщение Re: Расчет потребленной электроэнергии пользователя bosia

03.12.09 11:53 Ответ на сообщение Re: Расчет потребленной электроэнергии пользователя LMars

В ответ на: Какие еще коэффициенты? В физике, вроде, в этом месте нет никаких коэффициентов.

Друг мой, не путайте физику с электротехникой, несмотря на то что второе основано на первом.
При этом расчете применяется ряд коэффициентов — таких как коэффициент использования, коэффициент одновременности, и еще несколько, вплоть до времени года и т.д и т.п.

Это немного сложнее чем просто взять 1 кВт умножить на 2 часа и получить якобы потребление.

03.12.09 12:06 Ответ на сообщение Re: Расчет потребленной электроэнергии пользователя bosia

В ответ на: При этом расчете применяется ряд коэффициентов — таких как коэффициент использования, коэффициент одновременности, и еще несколько, вплоть до времени года и т.д и т.п.

03.12.09 12:09 Ответ на сообщение Re: Расчет потребленной электроэнергии пользователя bosia

03.12.09 12:27 Ответ на сообщение Re: Расчет потребленной электроэнергии пользователя sojuz

В ответ на: Тариф одноставочный?

03.12.09 19:01 Ответ на сообщение Re: Расчет потребленной электроэнергии пользователя bosia

Вы внятно определись с тем, что вы хотите сделать. Вы где-то услышали про коэффициент использования, коэффициент одновременности, но они мало имеют отношение к бытовому потреблению электроэнергии. Поэтому Вы зря выше товарища умыли. Потребленная мощность считается именно так как он сказал. Реактивную Вам никто не предъявляет. У Вас нет нескольких станков, чтобы пара-тройка работали в режиме актива, остальные на холостом ходу (чтобы поговорить за упомянутые Вами коэффициенты), которые применяются при СТАТИСТИЧЕСКИХ прогнозах энергопотребления. Тариф одноставочный, т.е. что ночью, что днем все кошки серы и ОДИНАКОВЫ. Лето и зима для Вас отличается только в использовании (если Вы ими пользуетесь) электрических нагревателей (летом для воды, зимой для климата). Все это считается. Э=Р (читаем, что в паспорте прибора написано) х время использования.

Если есть сомнения в показаниях счетчика. ищем знакомого электрика с токоизмерительными клещами и делаем контрольный замер. Включаем какую-то устойчивую и солидную нагрузку (можно электроплиту), меряем клещами ток за некоторый отрезок времени (минут пять достаточно) умножаем его на напряжение умножаем на время замера и сравниваем с показаниями счетчика, которые привязаны ко времени замера. И все. Это, конечно, прием «на коленках», но он позволяет в некотором приближении судить о качестве работы счетчика.

03.12.09 22:41 Ответ на сообщение Расчет потребленной электроэнергии пользователя bosia

Плату за общедомовые нужды должны начислять по счетчикам

10 августа вступил в силу закон о новых правилах оплаты общедомовых нужд. Теперь для расчета официально можно использовать показания счетчиков, а не нормативы. Это правило установил федеральный закон, подписанный президентом. Документ уже действует, и его нужно исполнять.

У управляющих компаний больше не получится навариться на общей электроэнергии и воде и брать с жильцов больше положенного. Но пока это не значит, что в вашей следующей квитанции что-то изменится.

Что такое общедомовые нужды?

Жильцы платят за свет, воду и газ, которые расходуют в своей квартире. А еще — за общие ресурсы, которые идут на освещение и уборку подъездов.

Это обязательный платеж. Он зависит от площади квартиры: чем больше квартира, тем больше приходится платить за содержание общего имущества.

С 1 января 2017 года общедомовые нужды не выделяют в квитанциях отдельной строкой, но платить за них всё равно нужно.

Как раньше начисляли платежи за общие свет и воду?

До 1 января 2017 года управляющие компании начисляли плату за общедомовые нужды как хотели. Внятного регулирования не было.

С этого года решили установить нормативы: максимум, больше которого жильцы не оплачивают. Если фактически воды или электроэнергии дом израсходует больше, разницу оплатит управляющая компания.

В регионах до 1 июня должны были установить новые нормативы для оплаты общедомовых нужд. По правилам нужно учитывать, как утеплен дом, есть ли там энергосберегающие лампочки, из каких материалов стены и какая площадь общих помещений.

Но проблема не в самих нормативах, а в том, что в законе был прописан только максимум: жильцы платят по нормативам и не больше. А что можно платить меньше — в законе написано не было. Хотя фактически дом мог использовать на общие нужды меньше света и воды, чем начисляла управляющая компания и насчитали региональные власти. Лампочка могла не гореть, а жильцы за нее платили.

Была еще одна проблема: жильцам начисляли плату за услуги, которых не было. Например, за общее водоотведение, которое технически невозможно. В итоге жильцы переплачивали, а управляющая компания зарабатывала.

Что изменилось с этими начислениями?

Сначала проблему попытался решить Минстрой. В письме для губернаторов ведомство разрешило начислять плату за общедомовые нужды по счетчикам. Но это всего лишь разъяснение, которое управляющие компании могли не выполнять. Хоть его и отправили главам всех регионов, это еще ничего не значит — проблема осталась.

29 июля 2017 года вопрос окончательно решили на федеральном уровне. В жилищный кодекс внесли изменения о правилах оплаты общедомовых нужд. Они уже работают, а правительство готовит новые инструкции.

В нашем доме нет общих счетчиков, как мы будем платить?

По нормативам. Если в доме не установлены общедомовые счетчики на свет и воду, это единственный вариант. Все вопросы по установке общих счетчиков — к управляющей компании.

Если стоят общедомовые счетчики, какие есть варианты?

У вас есть выбор. Можно платить по нормативам или счетчикам.

По умолчанию счетчики в приоритете. Если по ним показания меньше, платить по нормативам не придется — учитывается фактический расход. Если больше — заплатите только норматив.

Но как всегда, дьявол в деталях. Вот какие есть варианты по новому закону.

Без общего собрания. Если в доме есть общие счетчики, с августа 2017 года вы продолжаете платить по нормативам. А в следующем году вам пересчитают сумму с учетом фактических показаний. Пересчет будет в меньшую сторону, или просто не придется доплачивать.

По решению общего собрания. Можно выбрать, как платить за общедомовые нужды:

  • среднемесячный объем по счетчикам. Потом эту сумму тоже скорректируют;
  • фактический объем по счетчикам. Сумму корректировать не придется — сколько потратили, за столько и заплатили.

Итого. Без собрания — платите по нормативам, а потом пересчитывают сумму. С собранием — можно уже сейчас платить по счетчикам.

Когда и как будут пересчитывать оплату за общедомовые нужды?

Порядок и сроки перерасчета утверждает правительство. Федеральный закон про новые правила оплаты общедомовых нужд уже работает, а постановления всё еще нет. Как только его опубликуют, мы расскажем, как это будет работать.

Есть только проект, в котором написано, что пересчитывать будут раз в год до 1 июля. Это обычная практика — так делают с отоплением.

А что со структурой платежей за общие нужды?

В жилищном кодексе прописали, что конкретно входит в общедомовые нужды: холодная и горячая вода, электроэнергия и канализация. Если в доме не используют какой-то из ресурсов, то и платить за него не придется.

Проверьте свою квитанцию. Если вам начисляют платежи за водоотведение и горячую воду, хотя в доме нет общей канализации, а в подвале кран только с холодной водой, это незаконно.

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Загрузка ...
Adblock
detector