Можно ли использовать забор как заземление?

Можно ли контур заземления соединить с железным забором или каркасом терраски?

Виктор
Можно ли контур заземления соединить с железным забором или каркасом терраски выполненного из железных труб для достижения необходимого сопротивления заземляющего устройства?

Ответ:
Вы имеете право присоединить металлические столбы забора и металлический каркас терраски к заземляющему устройству (контур заземления) для достижения необходимого сопротивления заземлителей и заземляющих устройств, так как в соответствии с ПУЭ, п. 1.7.61., для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. На основании ПУЭ, п. 1.7.109., в качестве естественных заземлителей могут быть использованы металлические столбы забора, но необходимо помнить, что эти столбы должны быть надёжно соединены между собой таким образом, чтобы была обеспечена непрерывность электрической цепи, а конструкции опор находящиеся в соприкосновении с землей не должны иметь окраски.

ПУЭ-7
1.7.61
При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.
Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

1.7.103
Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой BЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.
При удельном сопротивлении земли ρ >100 Ом⋅м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01ρ раз, но не более десятикратного.

1.7.109
В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
3) обсадные трубы буровых скважин;
4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т.п.;
5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;
7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.

1.7.110
Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.
Не следует использовать в качестве заземлителей железобетонные конструкции зданий и сооружений с предварительно напряженной арматурой, однако это ограничение не распространяется на опоры ВЛ и опорные конструкции ОРУ.
Возможность использования естественных заземлителей по условию плотности протекающих по ним токов, необходимость сварки арматурных стержней железобетонных фундаментов и конструкций, приварки анкерных болтов стальных колонн к арматурным стержням железобетонных фундаментов, а также возможность использования фундаментов в сильноагрессивных средах должны быть определены расчетом.

1.7.111
Искусственные заземлители могут быть из черной или оцинкованной стали или медными.
Искусственные заземлители не должны иметь окраски.
Материал и наименьшие размеры заземлителей должны соответствовать приведенным в табл. 1.7.4.

1.7.139
Соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников и проводников системы уравнивания и выравнивания потенциалов должны быть надежными и обеспечивать непрерывность электрической цепи. Соединения стальных проводников рекомендуется выполнять посредством сварки. Допускается в помещениях и в наружных установках без агрессивных сред соединять заземляющие и нулевые защитные проводники другими способами, обеспечивающими требования ГОСТ 10434 «Соединения контактные электрические. Общие технические требования» ко 2-му классу соединений.
Соединения должны быть защищены от коррозии и механических повреждений.
Для болтовых соединений должны быть предусмотрены меры против ослабления контакта.

1.7.140
Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний за исключением соединений, заполненных компаундом или герметизированных, а также сварных, паяных и опрессованных присоединений к нагревательным элементам в системах обогрева и их соединений, находящихся в полах, стенах, перекрытиях и в земле.

1.7.142
Присоединения заземляющих и нулевых защитных проводников и проводников уравнивания потенциалов к открытым проводящим частям должны быть выполнены при помощи болтовых соединений или сварки.
Присоединения оборудования, подвергающегося частому демонтажу или установленного на движущихся частях или частях, подверженных сотрясениям и вибрации, должны выполняться при помощи гибких проводников.
Соединения защитных проводников электропроводок и ВЛ следует выполнять теми же методами, что и соединения фазных проводников.
При использовании естественных заземлителей для заземления электроустановок и сторонних проводящих частей в качестве защитных проводников и проводников уравнивания потенциалов контактные соединения следует выполнять методами, предусмотренными ГОСТ 12.1.030 «ССБТ. Электробезопасность. Защитное заземление, зануление».

1.7.143
Места и способы присоединения заземляющих проводников к протяженным естественным заземлителям (например, к трубопроводам) должны быть выбраны такими, чтобы при разъединении заземлителей для ремонтных работ ожидаемые напряжения прикосновения и расчетные значения сопротивления заземляющего устройства не превышали безопасных значений.
Шунтирование водомеров, задвижек и т.п. следует выполнять при помощи проводника соответствующего сечения в зависимости от того, используется ли он в качестве защитного проводника системы уравнивания потенциалов, нулевого защитного проводника или защитного заземляющего проводника.

Сообщества › Сделай Сам › Форум › Заземление частного дома

Добрый день, форумчане!Прошу Вашей помощи и подсказки!Как правильно сделать заземление в частном доме, и нужно ли брать разрешение в обл.енерго?

зачем разрешение то, кто тебе запретит забить несколько металлических прутов в землю .
У меня забито в ряд 4 штуки, длинной примерно 1.5 метра, между ними около 400 мм .

закопать ненужную железяку в огороде, никому не говорить)

Забиваешь или закапываешь 3 арматуры метра по полтора, соединяешь между собой концы и заземляешь до счетчика или сразу после автомата.Разрешение не надо.Плюс такого заземления=перестанет или уменьшиться скачки входного напряжения.

А как скачки напруги могут зависеть от заземления?

Забиваешь или закапываешь 3 арматуры метра по полтора, соединяешь между собой концы и заземляешь до счетчика или сразу после автомата.Разрешение не надо.Плюс такого заземления=перестанет или уменьшиться скачки входного напряжения.

Внимание ! Об этом никто не сообщает, но может произойти обрыв НУЛЯ в линии от подстанции или трансформатора ДО вашего дома. В этом случае ВСЕ ДОМА, включенные за вами, будут запитаны от Вашего заземления ! Видел такое — провода заземления светились как спираль в лампочке или электроплитке, тут и до пожара недалеко. Хорошо если быстро перегорит. Так что если делать, то как можно мощнее провода, и включать на ВВОДЕ ДО СЧЕТЧИКА. Так хоть утечка пойдет мимо проводки внутри дома. В идеале должны делать отдельные заземления на подстанцию, трансформатор, щиты, сборки и даже столбы. Первые два делают, последнее практически никогда

Такое возможно ТОЛЬКО если чувак заземлил нулевой провод. Если заземление сделано как положено, не соединяясь с нулем, то такого не произойдет.
К примеру вы провели заземление и подключили холодильник. В этом случае на земле висит корпус холодильника. А корпус НЕ связан с нулевым проводом холодильника. Так ведь? Тогда при пропадании нуля в сети ток НЕ сможет пойти в землю, т.к. НЕ имеет соединения с ним. Холодильник просто перестанет работать.
И только если в фазе появится повышенное напряжение и пробьет на корпус, только тогда в землю потечет ток. И то, если пробой будет с нуля холодильника, то скорее всего сгорит холодильник (если не спасет автомат на входе в дом) и ток прекратится. Если же пробьет фаза на землю, то тогда будет жестче. Но скорее автомат защитит и все пройдет бескровно…

Нулевой провод все равно обязательно заземляется (трансформаторы, сборки, щиты и т.д.) и есть такое понятие — «выравнивание потенциалов». Это заземляются трубы воды, газа и т.д. Да они находятся в удалении друг от друга — но это ЗАЗЕМЛЕННАЯ НЕЙТРАЛЬ ! И делается она для предотвращения поражения электрическим током при экстремальных условиях ! А автоматы (особенно без расчетов) бывает просто не срабатывают. Так что Ваш пример с холодильником — это чисто теоритический домысел. Мой же пример с заземлением мало кому знаком, и очень редко встречается, потому я его и привел.

Читайте также:  Чем отличается сетевой фильтр от удлинителя?

приварил арматуру 12 диаметра к трубе забора, забор метал, столбы метал, прожилины метал, в итоге 140 метров контура.

И водой пролить не забудьте.

Кстати это запрещено делать.

Потому что должно быть естественный контакт с землёй. ПУЭ.

эм… а если дождеГ?

Замер сопротивления на сухую делают.

Так мы про контрольные замеры говорим?
Если да, то запрет искусственного увлажнения почвы вполне логичен т.к. искажает результаты измерений.
Если для повседневного использования, то полагаю что пофиг.

Ну как говориться каждый сам себе хозяин, а правила все кровью писаны, что ПДД что ПУЭ.

Так мы про контрольные замеры говорим?
Если да, то запрет искусственного увлажнения почвы вполне логичен т.к. искажает результаты измерений.
Если для повседневного использования, то полагаю что пофиг.

Единственное что могу понять при проливе, это уплотнение грунта в этом месте.

Можно треугольник можно полосой или лучами, по опыту лучше 2 луча: каждый луч по четры арматурины d16(или уголок 50) по 2-2.5 метра, шаг метр, лучи под 90градусов, соеденяй арматуру между собой метал полосой шириной 40 все соедениния на сварку, вывод к дому таже метал полоса сантимов на 20-40 над землей и привариваем к ней болт, от болта медный кабель не менее 10мм2 к гзш(главная зазмеляющая шина).

в случаее треульника, три заземлителя по три метра в вершинах треугольника и шагом метр, в некоторых грунтах трех заземлителей бывает мало.

И в конце работы промеряем заземление, если сопротивление норма то и отлично, если нет то бьем еще электродов

PS
качество сварных и болтовых соедение можно померить самому мультиком один щуп до места соеденения другой после, согластно ПТЭЭП не более 0.05 Ом. в том числе все скрутки клемники на цепи заземления. а то у многих отличный контур и никакое зазмемление по дому на скрутках, разболтаных или недотянутых клемниках

PPS
все это хозяйство в траншее глубиной 0.6-0.8.
Обычно требуется наличие заземления при подключении к электросетям и протокол измерения сопротивления заземления, так что специального разрешения не нужно, по крайней мере в России.

очень хорошо описал, но без нюансов, а их есть много. контур выполняется совместно с системой уравнивания потенциала PEN проводника, исключительно до прибора учета до места его разделения на PE+N. контур повторного заземления в таком случае образует главную заземляющую шину — ГЗШ, далее гзш не может иметь раз ыкателей. сечение проводника соединяющего PEN проводник с контуром заземления не может быть сечением менее 10мм кв эквивалента чистой электротехнической меди. и очень хорошо если его сечение больше или равно сечению PEN проводника.

Забор самый хороший контур. Проверено многократно

ТОП-10 ошибок монтажа Заземляющего устройства (контура заземления)

Мы будем говорить об искусственных заземлителях в системе ТN.

Первое – подключение контура не в ту точку электроустановки, куда он должен быть подключен. Например, контур заземления подключают непосредственно к стиральной машине или к какому- то станку.

На самом деле контур должен подключаться к главной заземляющей шине.

Второе – использование вместо контура труб водоснабжения, газоснабжения, отопления или еще какие-то непонятные металлоконструкции, которые люди считают, что они могли бы быть контуром заземления. Такие конструкции контуром заземления могут быть не всегда.

Третье – отсутствие связи 0 проводника с заземляющим устройством. Еще сюда можно отнести установку отдельных автоматических выключателей в 0 проводнике, которые могут отключиться и связь между заземляющим устройством и нулевым проводником потеряется и защитного заземления уже не будет.

Четвертое – использование в качестве заземляющих устройств всяческих закопанных в землю предметов; ведер, арматуры, металлических заборов. Использование в качестве заземления рабочего 0. Металлический забор вокруг дома не может быть хорошим контуром.

Пятое – использование верткальных и горизонтальных заземлителей заземляющего устройства малого сечения. Такие элементы быстро ржавеют и превращаются в труху за очень короткий срок.

Далее – сварные соединения швов контура должны быть не менее 10 см. Например, если вы электрод забили в землю, то приварочный шов полосы к электроду, должен быть не менее указанного размера.

Многие считают, что сварные соединения после сварки не обязательно защищать от коррозии (битумная мастика, водоотталкивапющая краска и т. д.) Это тоже неверно.

Полосу контура, которая выходит из земли не окрашивают, а она должна быть обязательно окрашена черной краской или желто-зеленой. И на стене дома должен быть значок «заземление», где полоса выходит из земли.

Седьмое – уменьшение длины вертикальных и горизонтальных заземлителей, т.е. уменьшение размеров самих штырей и уменьшение расстояния между ними. Хочу сказать, что есть типовой расчет заземляющего устройства из которого понятно, что длина вертикального заземлителя должна быть не менее 2,5 м, а горизонтального должна быть не менее длины вертикального заземлителя. Многие забивают штыри очень часто и считают, что чем больше штырей тем лучше. Чем чаще мы забили штыри тем больше они экранируют друг на друга.

Я бы посоветовал некое типовое устройство, которое можно использовать для жилого дома. Это 3 электрода из круглой стали (не арматура) диаметром 16 — 20 мм, длиной 2,5 – 3,0м или уголок 4х40 мм той же длины. Электроды(штыри) можно забить в ряд, можно забить в треугольник это в принципе не важно. От уголка эффект заземления лучше. Все вертикальные штыри должны быть обвязаны металлической полосой 4х40мм. Такую же полосу мы выводим на дом.

Какие еще бывают ошибки при изготовлении заземления. Многие считают, что связывающие полосы заземлителя могут быть у поверхности земли или заглубляться совсем немного в землю. Это ошибочное мнение. Полоса должна быть заглублена в землю на 0,5 м.

Восьмое – самовольное изменение режима нейтраль. У нас везде применяется система ТN – с глухо заземленной нейтралью, т.е. мы ноль еще раз бьем об землю, — повторно его заземляем. Все становится ясно мы делаем контур без автоматов, без всего – на вводе должны его соединить с 0.

Девятое – изготовление заземляющего устройства без выполнения основной системы выравнивания потенциалов. Как чаще всего бывает? Сдедали контур, у нас его не было, теперь у нас все хорошо, теперь мы защищены. А выравнивание потенциалов не было сделано. Что такое основная система выравнивания потенциалолв? Это заземление всех металлоконстукций – трубы с водой и все металлические коммуникации.

Десятое – выполнение заземляющего устройства и не составления паспорта заземляющего устройства. Если мы смонтировали заземляющее устройство мы должны составить документ, где будет написано, что это жилой дом, его адрес, нарисовать чертеж заземляющего устройства с привязкой к дому, из какого материала сделаны элементы контура заземляющего устройства и т.д. После монтировки заземляющего устройства мы должны измерить сопротивление растекания тока этого устройства. Это надо делать по утвержденной методике.

Последнее о чем хотел бы сказать, многие уменьшают размер вертикальных заземлителей и добавляют в траншею соль. Но соль постепенно вымывается из земли и сопротивление растекания тока увеличивается


От: Виталий Чернов, &nbsp15255 кол-во просмотров

Заземление и забор в одном флаконе

Планирую менять фасадную часть забора 20 метров, будет 8 столбов 60*60 между ними из профиля 40*25 рамки и сетка, хочу в каждую яму под столбы забить 3 метровые уголки 25*25 и приварить к соответствующему столбу. От забора подвезти шину к дому. Думаю сделать TN-C-S или накрайняк TT.
Вопрос можно ли вообще так делать? есть мысль также подключить весь оставшийся кусок забора к этому заземленному, есть ли в этом смысл?

Емнип, уголки д.б. не менее 50х50х5

DmitryDas написал :
От забора подвезти шину к дому.

DmitryDas написал :
есть ли в этом смысл?

Не вижу никакого смысла.

Дурь это. Что-то слышали про заземление заборов вокруг ОРУ в рамках системы выравнивания (не путать с уравниванием) потенциалов.
Такой заборчик — предпосылка к шаговому. Или прочим подаркам.

Если 50х50х5 забить на глубину хотя бы 2м и все хорошо сварить получится роскошный естественный заземлитель. не только 30 Ом для TNC-C-S но и (Если почва не песок в сахаре) 10 Ом получите.

Какое? если все сварено меж собой/

ИМХО для ТТ — более чем нормально, тем более, если 2х уровневая защита.

Насяльника написал :
Какое? если все сварено меж собой/

Ну если на глубине не менее 70 см как минимум шиной 40х4, промолчу про требования к площади сварного шва, стянуто — то можно ничего не бояться. И к точке подключения заземлителей подтянуть шинки или там уголок из двух мест. И на указанной глубине.
А то всё это напоминает попытку заменить женщину (не знаю, какое и извращение подобрать).
Заборы, бывает, ломаются. Дерево упадёт, машина вьедет. Цепь заземления при этом пострадать НЕ ДОЛЖНА никак. Выполните этот пункт — почему бы и нет?

DmitryDas написал :
Вопрос можно ли вообще так делать?

Нужно, поскольку в первую очередь надо использовать естественные заземлители, который вы ещё и усилили дополнительным уголком.

avmal написал :
который вы ещё и усилили дополнительным уголком.

+100, согласно ПУЭ 1.7.109 подпункт 1.
Но:
Являющимся при этом горизонтальным заземлителем и неразрушаемым одновременно с забором.
То есть закапывайте его поглубже.

Читайте также:  Для чего нужна термоусадочная трубка и как ее использовать?

В чем смысл укапывать заземление с забором? Заземление при этом лучше не станет, забор тоже крепче не будет, имхо — мухи отдельно от котлет должны быть.

BigHarry написал :
В чем смысл укапывать заземление с забором?

Можно сделать контур заземления одновременно с установкой забора, объясняя, что уголок является составной частью забора и дополнительной оплаты можно не ждать .

По поводу разрушения забора конечно это возможно, но ведь заземлены будут все 8 столбов и если я отвод сделаю посередине, вероятность что именно тут его сломают да еще в обе стороны мала, плюсом я думаю непосредственно перед домом за 1-1.5м до него забить еще 2-3 уголка и приварить к шине от забора. Соединить под землей доп полосой я конечно могу, но не уверен что это сильно повысит надежность.

DmitryDas написал :
но не уверен что это сильно повысит надежность

А зря.
У меня за последние 10 лет на забор 5 ёлок падало (в три приёма).
От попадания машин спасает здоровенная канава и. мягко скажем, дорога для ЗИЛов, но не гонять на легковушках (так, пробираться, виляя). А вот в конце моей улицы за те же 10 лет во двор сквозь забор вьезжали дважды. Правда, там кривая. И этот дом уже сгорел.

Ну во первых это дача, елок и деревьев круче куста малины нету, зилы не ездят, за 25 лет никто никому забору ну нас не погнул

Если 25х25 уголок имеет толщину 4 мм то на ваш век хватит.
Если секции меж собой хорошо проварите и еще покрасите эта земля вас переживет (столбы 60х60).Сварного шва желательно 50 — 100 пог. мм.

перед домом за 1-1.5м до него забить еще 2-3 уголка и приварить

излишне если полосу от забора к дому под землей положите

Насяльника написал :
излишне если полосу от забора к дому под землей положите

ну это на случай если забор поломается

Есть еще вопрос, а для молниезащиты делать отдельно заземление? в этом году бухнула молния в антенну телевизионную, сгорело все электрическое даже лампочки выключенные

Лично у меня от антенн (и связных) отдельный контур. Но соединённый под землёй арматуриной с основным. Рекомендую так же.

DmitryDas написал :
бухнула молния в антенну телевизионную, сгорело все электрическое даже лампочки выключенные

Если бы молния бухнула в антенну — сгорели бы не лампочки, а дом.
Хватило наводок от близкого удара.

в этом году бухнула молния в антенну телевизионную, сгорело все электрическое даже лампочки выключенные


Наверное дом из бетону.

Одинец написал :
Если бы молния бухнула в антенну — сгорели бы не лампочки, а дом.
Хватило наводок от близкого удара.

Прикол иммено в том что молния попала в антену, антену разнесло по всему участку, телевизионный кабель сгорел (даже взорвался) телевизор разнесло + двд к нему подключеный, узо автоматы и т.д все сдохло, загорелся утеплитель где проходил антенный кабель но потушили. А уже по сети видимо от нас выжиго еще много чего у соседей. Лопнули стекла на 2м этаже от звуковой волны. В доме были тесть и тещя, славо бог без жертв, хотя тесть смотрел в этот момент телевизор, сказал что телевизор подпрыгнул.
Поэтому я и озаботился вопросом грозозащиты, антену убал, теперь тока спутниковая. По сети защиту сделал, теперь надо хорошее заземление + если получиться молниезащиту.

Лучше что бы получилось, думаю молния опять к вам в гости заглянет — наверно у вас дом (или покойная антенна) имеет возвышение над другими объектами, куда можно бабахнуть.

BigHarry написал :
Лучше что бы получилось, думаю молния опять к вам в гости заглянет — наверно у вас дом (или покойная антенна) имеет возвышение над другими объектами, куда можно бабахнуть.

Незнаю, вопервых 25лет все было нормально, во вторых наш дом мало что того что в низине, рядом на горе деревья выше нашего дома метров на 20-30, так еще и антены соседей выше.

Одинец написал :
Что-то слышали про заземление заборов вокруг ОРУ в рамках системы выравнивания (не путать с уравниванием) потенциалов.

И что, там не так?

BigHarry написал :
В чем смысл укапывать заземление с забором? Заземление при этом лучше не станет, забор тоже крепче не будет, имхо — мухи отдельно от котлет должны быть.

Да, есть. Это- естественный заземлитель. Конечно станет- заземление лучше, а забор крепче!

DmitryDas написал :
Соединить под землей доп полосой я конечно могу, но не уверен что это сильно повысит надежность.

Это идеальный вариант, сточки зрения электротехники. Смысл — выровнять потенциал между вертикальными электродами.

Насяльника написал :
Сварного шва желательно 50 — 100 пог. мм.

Тема шва- не раскрыта! Сколько «вешать в граммах»?

Одинец написал :
Лично у меня от антенн (и связных) отдельный контур. Но соединённый под землёй арматуриной с основным. Рекомендую так же.

И где — раздельные контура? Они ведь соединены.

BigHarry написал :
Лучше что бы получилось, думаю молния опять к вам в гости заглянет — наверно у вас дом (или покойная антенна) имеет возвышение над другими объектами, куда можно бабахнуть.

Еще один примерчик. Для Вашей темы. И совсем не обязательно, чтобы дом занимал самое высокое место.

ПPOPAБ написал :
И где — раздельные контура? Они ведь соединены.

Вообще-то, оба контура при любой раздельности должны соединяться на ГЗШ.

ПPOPAБ написал :
Еще один примерчик. Для Вашей темы. И совсем не обязательно, чтобы дом занимал самое высокое место.

Значит именно через ту антену разряду легче всего было пройти в землю.
Ну не верю я в мистику, если дом без антен и труб и еще с пластиковой крышей — нет разряду никакого резона туда шибать при наличии рядом более вкусных целей.

Да, конечно. Только иногда — FE, смущает, своими заморочками.

ПPOPAБ написал :
иногда — FE, смущает, своими заморочками.

FE в быту практически не используется и не стоит, думаю, на ней сегодня заморачиваться.

BigHarry написал :
Значит именно через ту антену разряду легче всего было пройти в землю.

Да, через телевизор, по антенному кабелю..

BigHarry написал :
Ну не верю я в мистику, если дом без антен и труб и еще с пластиковой крышей — нет разряду никакого резона туда шибать при наличии рядом более вкусных целей.

Объяснение найдется, будьте покойны. Но после происшествия.
Чем к примеру объяснить: молнии (разряды) через комнату, из одной розетки в другую? А ведь,- есть свидетели на форуме. Или разорванный на куски телефонный аппарат, с диском который, — видел лично.

avmal написал :
FE в быту практически не используется и не стоит, думаю, на ней сегодня заморачиваться.

Да, -к слову, сказано. И Вы правы — не стоит еще и этим потчевать рядовых потребителей.

ПPOPAБ написал :
через телевизор, по антенному кабелю..

Ну телевизор в розетке, а в розетке — и земля недалеко.

Теперь уже не так важно почаму молния выбрала наш дом, мне теперь важно чтобы это не повторилось или прошло без последстивий, соот надо как то организовать молние защиту.

DmitryDas написал :
Теперь уже не так важно почЕму молния выбрала наш дом, мне теперь важно чтобы это не повторилось

DmitryDas написал :
или прошло без последстивий,

DmitryDas написал :
соот надо как то организовать молние защиту.

Как всегда, для начала: , как должно быть.

ПPOPAБ написал :
Как всегда, для начала: ИГУР молниезащита, как должно быть.

Спасибо за ссылку, ознакомился с документом, подробно и понятно написано.
Буду думать как лучше организовать на доме.

Посмотрел также доки про заземление, сильно ругают железные заземлители из-за коррозии, посмотрел базы есть «Труба 15х2,8* оцинк.» цинк нанесен гальваническим способом, вот и думаю, может тогда в качестве заземлителя трубу за использовать? Наварить тока острые наконечники чтобы удобней забивать.

DmitryDas написал :
Посмотрел также доки про заземление, сильно ругают железные заземлители из-за коррозии,

На Ваш век- хватит.

Это стена дома по которой планирую пустить полосу заземления, обязательно ли соединить её с гаражными воротами и металлической решеткой на окне? еще имеется металлический констакщин для винограда, видимо его тоже надо подключить?

Сварного шва желательно 50 — 100 пог. мм

Тема шва- не раскрыта! Сколько «вешать в граммах»?

Почерпнул на форуме не помню где, с точки зрения физики согласен:
Обеспечить так любимые 100 мм2 сечения по стали от элемента к элементу

Насяльника написал :
Почерпнул на форуме не помню где, с точки зрения физики согласен:
Обеспечить так любимые 100 мм2 сечения по стали от элемента к элементу

Э-хе-хе. Где же эта инструкция в картинках. В любом случае длинна сварного шва, в ЗУ, должна составлять не менее 40 мм. Все соединения должны быть выполнены — в нахлест. При соединении полосы(уголка): длинна шва не менее двойной ширины полосы, выполняется либо с двух сторон, либо Г-образно, либо по диагонали. При соединении кругляка: длинна шва не менее 6-ти диаметров, с двух сторон. Труба варится в стык, с накладками длинной не менее 12 диаметров. Для обеспечения непрерывности цепи (СУП) металлоконструкций собранных на болтах: не менее 20 мм шва на один стык.
Маячит этот альбом в памяти, как — вчера видел.

DmitryDas написал :
обязательно ли соединить её с гаражными воротами

Да. Отдельная «песня», в гаражных кооперативах, которую очень любят инспекторы.

DmitryDas написал :
и металлической решеткой на окне?

DmitryDas написал :
видимо его тоже надо подключить?

Желательно. Но: он сам по себе заземлен и если проводки на нем нет — не обязательно.

Читайте также:  Какой провод лучше: многопроволочный или однопроволочный?

Прокладка кабеля по забору и металлоконструкциям

Про энергоснабжение любых объектов (касаемо прокладки силового ввода) известно практически все. Есть Правила устройства электроустановок (ПУЭ), Строительные нормы и правила (СНиП), отработанные технологии и опыт поколений электриков. Однако объект не всегда является просто отдельно стоящим строением. Чаще всего — это территория, причем огороженная забором.

Между помещениями на этой территории, необходимо прокладывать силовые, информационные, сигнальные провода. Как это сделать? Традиционные способы (воздушная линия по опорам, или подземная укладка) слишком дорогое удовольствие, особенно для частного дома. Заводить на каждый объект отдельную линию — совсем нерационально.

Какой выход? Использовать действующую инфраструктуру. Если расстояние между объектами небольшое — можно использовать самонесущий изолированный провод (СИП) с анкерными креплениями. Это будет воздушная линия. А когда расстояние составляет несколько десятков метров? Остается проложить кабель по забору.

Никаких ассоциаций режимными объектами и колючей проволокой под напряжением: речь пойдет о заборе, как о несущей конструкции для электропроводки.

Кабель на заборе: что по этому поводу говорят ПУЭ

Собственно, такого понятия как «забор», в Правилах устройства электроустановок нет. Есть определение: «…кабели, проложенные по конструкциям и стенам…». Для таких случаев предусмотрено множество правил и ограничений. Как минимум понятно одно: это будет открытая прокладка, со всеми вытекающими последствиями.

Например, геометрия: в зависимости от высоты трассы силового провода, он должен иметь различную степень защиты. Материал основания стены (конструкции) также влияет на условия прокладки.

Не будем пытаться отыскать особые привилегии или ограничения для заборных силовых сетей. Рассмотрим правила, относящиеся к определению «конструкции…».

Какой кабель использовать

Применение бронированной линии нецелесообразно из экономических соображений, поэтому этот вариант не рассматривается. Можно использовать силовой кабель двух видов: ВВГ или СИП. В первом случае обязательно наличие второй изолирующей оболочки, а самонесущий изолированный провод прокладывается согласно правил организации проводки на стенах сооружений.

Общие правила безопасности, для незащищенного изолированного провода

С точки зрения опасности прикосновения, незащищенный изолированный провод рассматривается, как неизолированный, то есть голый. Что такое незащищенный кабель? Это проводник, имеющий лишь изоляцию жил и внешнюю оболочку (или без нее, как СИП). То есть, при механическом воздействии острым предметом, можно коснуться токопроводящих жил.

Защищенным считается кабель, имеющий бронированную оболочку, либо уложенный в прочный короб (трубу).

  • Расстояние от земли до незащищенного провода должно быть не менее 2.75 метров. То есть, если ваш забор высотой от 3 м, задача упрощается.
  • Материал оболочки при открытой прокладке (без защитного короба или рукава) подбирается с учетом внешней среды. Защита от мороза, перегрева, ультрафиолетовых солнечных лучей.
  • Разумеется, изоляция должна быть герметичной.
  • Необходимо предусмотреть температурные изменения длины: как забора, так и кабеля. При любых условиях недопустимо возникновение усилия тяжения.
  • По всей протяженности, провода должны иметь доступ для визуального контроля состояния, и ремонта.
  • В местах соединений (коробочки, муфты), необходимо обеспечить запас проводки в виде петли, для повторного соединения.
  • Запрещено использовать кабель в качестве несущей конструкции для иных предметов (даже если провод является самонесущим).

Неформальная рекомендация — лучше использовать кабель с внешней оболочкой белого цвета. В яркий солнечный день проводка меньше нагревается.

Рассмотрим каждый вариант в зависимости от материала забора.

Прокладка кабеля по каменному или бетонному забору

С точки зрения ПУЭ, выполнение работ проводится по аналогии с каменной стеной здания. При высоте линии от 2.75 м, достаточно незащищенного изолированного повода с внешней оболочкой.

Согласно Правил, подойдет обычный ВВГ соответствующего сечения. Однако, учитывая расположение проводки, лучше использовать силовой кабель в двойной оболочке.

Если забор монолитный (каменная или кирпичная кладка, или он отлит из бетона), кабель укладывается непосредственно на поверхность, с помощью стандартных клипс (хомутов) для уличного монтажа. Они могут быть пластиковыми или металлическими.

Существуют отдельные правила для самонесущего изолированного провода (СИП). Поскольку он имеет один слой изоляции, при монтаже обеспечивается зазор 60 мм. Для этого предлагаются специальные монтажные хомуты.

Если забор собран из бетонных наборных панелей, крепить кабель непосредственно на плоскость нельзя. При ветровой нагрузке, панели могут смещаться, и проводка рано или поздно оборвется. В таком случае кабель крепится на несущий трос, а точки подвеса размещаются на опорных столбах.

Если прокладка на высоте менее 2.75 м от грунта, требуется внешняя защита кабеля. Во-первых, возможно случайное его повреждение. Во-вторых, на такой высоте есть риск поражения электротоком. Проводка укладывается в короб, кабельный рукав (гофр), или трубу. Материал не имеет значения — главное обеспечить механическую защиту.

Прокладка кабеля по деревянному забору

Требования по высоте такие же, как и по бетону. Основные ограничения согласно ПУЭ — пожарная защита. Если кабель имеет оболочку из несгораемых или трудновоспламеняемых материалов, можно крепить непосредственно на забор. Для оболочки из сгораемых материалов, существует ряд требований. Достаточно выполнить хотя бы одно из них:

  • Силовой провод прокладывается на расстоянии от деревянной поверхности с помощью роликов из несгораемого диэлектрика (чаще всего — керамика).
  • Проводка укладывается в негорючий рукав (гофр). Это может быть металл или пластик, не поддерживающий горение.
  • Монтаж производится внутри несгораемого короба.
  • Используется подложка из негорючего материала, шириной не менее 10 мм в стороны от кабеля. Можно использовать несущую конструкцию из профильной трубы. Только провод не должен касаться дерева.Распространенный вариант — стальная полоса, прибитая к доскам забора. Попутно она выполняет функцию несущей конструкции.

Прокладка кабеля по металлическому забору

Согласно Правил устройства электроустановок — ограничений нет, за исключением общих требований безопасности (см. выше). Самое главное — обеспечение электробезопасности людей. Если оболочка по каким-либо причинам будет нарушена, вся плоскость забора превратится в источник опасности поражения электротоком. Поэтому металлический забор с электропроводкой необходимо заземлять.

Забетонированные на любую глубину стальные столбы-опоры, на которых крепится забор — заземлением не являются. Необходимо организовать защитный контур, и подключить его к плоскости забора.

Причем все щиты должны быть соединены между собой надежными проводниками.

Монтаж кабеля производится с помощью стандартных креплений, как на обычную стену.

Если забор состоит из прочной рамы, сваренной из профильных труб, оптимальный маршрут прокладки — верхняя горизонтальная направляющая. Разумеется, с соблюдением правил высоты: если расстояние до земли менее 2.75 м, кабель должен быть в рукаве или коробе.

Отдельная тема — заборы из сетки или решетки. Самый простой способ — несущий трос. Точки подвеса располагаются на опорных столбах. Но такие заборы редко превышают высоту 2.5 метра, поэтому все равно придется укладывать кабель в рукав или короб. Второй вариант предпочтительнее с точки зрения эстетики.

При этом, короб или гофр можно крепить как на столбы, так и непосредственно на сетку. То же самое касается установки монтажных распределительных коробок.

Совместная прокладка силовых и сигнальных проводов

Не существует формального запрета совместной прокладки телефонных, ethernet, сигнальных проводов совместно с силовыми. Даже в одном коробе или металлорукаве. Однако если не обеспечить защиту от электромагнитных волн, в информационных кабелях будут наводиться помехи. Вопрос решается простой установкой ферритовых фильтров, или экранированием (разумеется, заземленным).

Обход «заборной инфраструктуры»

На пути силового кабеля могут встретиться ворота или калитка. Как правильно обойти препятствие? Если проем имеет «П» образную коробку, или над воротами (калиткой) есть несущая плоскость (конек), проблема решается сама собой. Проводка крепится к стационарной поверхности.

Правила по геометрии прокладки такие же, как на фасадах зданий: не ближе 50 см к проему. Однако на практике такое расположение редко выполняется. Поэтому для защиты от повреждений, кабель вокруг калитки или ворот, следует уложить в короб.

Если над воротами или калиткой нет стационарных конструкций — необходима воздушная прокладка силового кабеля. При этом надо обеспечить расстояние до грунта не менее 2.75 метров, (или больше, если есть необходимость въезда на территорию габаритной техники). Если забор ниже этой высоты, устанавливаются столбы для растяжки.

Организация молниеотводов

Если ввод электроэнергии в помещение выполнен по системе заземления TN-S, внутри кабеля располагается проводник, имеющий связь с физической землей. При отсутствии рядом с местом прокладки заземленных сооружений большей высоты — проводка может быть «атакована» молнией. Как обезопасить силовой кабель и помещение во время грозы?

Идеальный вариант — молниеотвод на сооружении, доминирующем по высоте. Если забор металлический — вы его и так заземляете, дополнительных работ не требуется. При невозможности выполнить эти условия, необходимо обеспечить защиту кабеля по месту.

  • Бронированный кабель — требуется заземление внешней проводящей оболочки.
  • Укладка в металлорукав или металлический короб — к «земле» подсоединяется собственно кожух.
  • Кабель, проложен по стальной полосе — она и заземляется.

В случае, когда по деревянному или каменному забору проложен обычный силовой провод — требуется молниеотвод в непосредственной близости.

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Загрузка ...
Adblock
detector