Существуют ли выключатели на “фазу” и на “ноль”?

Содержание

Фаза или ноль на выключатель ?

Принцип работы стандартного, знакомого всем выключателя света довольно прост, при нажатии клавиши он физически разрывает (или соединяет) электрическую цепь, проложенную к люстре, бра или любому другому светильнику.

А так как для работы светильника нужен фазный и нулевой проводники, установить выключатель, фактически, можно в разрыв любого из них, при этом система будет работать, на первый взгляд, одинаково правильно.

Возможно, именно поэтому довольно часто возникает вопрос, что по правилам должен размыкать выключатель фазу или ноль и почему?

На первую часть этого вопроса, а именно, что должен разрывать выключатель фазу или ноль, есть ответ в ПУЭ, правилах устройства электроустановок, основном документе, который регламентирует правила и нормы электромонтажа.

В, последнем, актуальном на сегодняшний день, 7-ом издании ПУЭ, в пункте 6.6.28, указано следующее:

В трех- или двухпроводных однофазных линиях сетей с заземленной нейтралью могут использоваться однополюсные выключатели, которые должны устанавливаться в цепи фазного провода, или двухполюсные, при этом должна исключаться возможность отключения одного нулевого рабочего проводника без отключения фазного.

Как видите правила прямо говорят, что выключатель света устанавливается в разрыв фазного проводника, а не нулевого и только так, а не иначе нужно выполнять монтаж.

Почему именно фазу, а не ноль должен разрывать выключатель света ?

На первый взгляд нет никакой разницы обе схемы работают одинаково, ведь и при разрыве нуля выключателем, свет так же погаснет, как и при разрыве фазы.

Чтобы лучше разобраться в этом, давайте, для наглядности, рассмотрим схему подключения выключателя, в которой к нему подведен нулевой проводник (ноль).

Как вы видите, при такой схеме подключения выключателя, на светильнике всегда есть напряжение, это и есть тот главный недостаток, который может вызывать серьезные проблемы и неудобства в работе и обслуживании источников света.

В первую очередь, главная опасность такого способа подключения состоит в том, что вас может «ударить током», например, при замене ламп, когда вы случайно коснётесь токопроводящих контактов.

Кроме того, при нарушении изоляции питающего кабеля или повреждении электрического соединения внутри светильника, фазный проводник может замкнуть на корпус. И тогда, при простом касании люстры или бра, вы сами станете проводником, частью электрической сети, ощутите серьезный электрический разряд, при этом, в определенных условиях, поражение электрическим током может быть даже смертельным.

Это становится особенно актуально потому, что для групп освещения, в том же ПУЭ, разрешено не устанавливать дифференциальную защиту, например, УЗО, поэтому вы узнаете о напряжении на корпусе, лишь когда почувствуете разряд, при этом светильник может быть даже не включен.

Еще одна не такая опасная, но не менее неприятная проблема — это мерцание ламп при выключенном свете. Современные энергоэффективные лампы — энергосберегающие (люминесцентные) или светодиодные, могут реагировать даже на незначительные колебания в электрической сети, даже сверхнизкие токи могут запускать их. Поэтому, даже при выключенном выключателе света может наблюдаться мерцание таких ламп, а это уменьшает как ресурс ламп, так и просто многих раздражает.

Поэтому, чтобы избежать этих и некоторых других проблем, правильно делать так, чтобы выключатель разрывал именно фазу, а не ноль.

К сожалению, чаще всего, люди задаются вопросом фаза или ноль должна быть в выключателе в случае, когда уже столкнулись с неправильной разводкой проводов, имея ноль в выключателе и все вышеописанные проблемы. Что же делать в таком случае?

Как сделать, чтобы выключатель разрывал фазу, а не ноль

Если у вас неправильно выполнена схема подключения выключателя к светильнику, и размыкается ноль, вместо фазы (Жми, чтобы узнать, как самому определить какой из проводов ноль, а какой фаза). То исправить это можно, лишь изменив подключение в распределительной коробке.

Для этого, вам необходимо найти распределительную коробку, которая чаще всего расположена прямо над выключателем света, на расстоянии 10-30см от потолка. Согласно правилам электромонтажа, к ней должен быть обеспечен легкий доступ и нередко вы сможете обнаружить её довольно быстро (но, к сожалению, не всегда).

ВНИМАНИЕ! Все работы по изменению схемы подключения выключателя необходимо проводить только на обесточенной сети. Для этого обязательно отключите автоматический выключатель этой группы в электрощите, после чего, убедитесь в отсутствии напряжения в месте монтажа.

Итак, вот так выглядит схема подключения в распределительной коробке, в которой к выключателю подведен ноль, а фаза идёт напрямую к светильнику.

Чаще всего, схема будет именно такая, вводной питающий кабель будет входить в коробку и затем выходить к следующей распредкоробке, поэтому, обычно, заходит именно четыре кабеля:

1.n – Кабель идущий на выключатель (двухжильный для одноклавишного выключателя)

2.n – Вводной электрический кабель (Стандартный трехжильный: фаза, ноль, заземление)

3.n – Кабель идущий к люстре (Трехжильный: фаза, ноль с выключателя, заземление для одноклавишного выключателя)

4.n – Кабель идущий к следующему выключателю света или розеточным группам (Трехжильный: фаза, ноль, заземление)

Теперь нам нужно поменять эту схему, чтобы выключатель разрывал фазу, а не ноль.

— Провод 1.1 на схеме, идущий на выключатель, подсоединяем к контакту фазных проводов 2.2.+ 4.2

— Провод 1.2 (возвращающийся из выключателя) соединяем с фазным проводом 3.2 который идёт к люстре

— Оставшийся нулевой провод 3.1, идущий к люстре, подключаем к контакту проводников 2.1 + 4.1

Схема замены нулевого проводника в выключателе на фазный, представлена ниже:

Теперь у вас выключатель будет подключен правильно, к нему будет подходить фазный проводник, а не нулевой. Как видите, сделать изменение в схеме подключения, достаточно просто.

Советую прочитать нашу статью, в которой описаны все разрешенные способы соединения проводов в распределительных коробках и выбрать самый удобный для вас при выполнении такого. На мой взгляд, в бытовых условиях, без использования специализированного инструмента и особых навыков, для соединения проводов групп освещения, удобно применять клеммники WAGO.

UPD: Некоторые советуют просто поменять фазу с нолём местами в электрощите и автоматически в выключателях схема изменится на нужную. Я бы не советовал так делать всем, нужно сперва хорошо проанализировать всю схему электропроводки квартиры, а сделать это довольно непросто, лучше такие серьезные вмешательства без должного опыта и знаний не производить.

Если же у вас остались вопросы, на тему фаза или ноль должны подходить к выключателю, обязательно оставляйте их в комментариях. Кроме того, как всегда приветствуется здоровая критика, личный опыт и любые другие полезные мнения.

Нужно ли ставить автомат на ноль

Друзья, как известно для защиты электропроводки применяются автоматические выключатели. Если рассматривать однофазную сеть (фаза и ноль) то здесь могут применяться однополюсные или двухполюсные автоматы. В данной статье, я бы хотел разобраться, в каких случаях применяются те или иные автоматические выключатели и нужно ли ставить автомат на ноль.

В 90 % случаев однофазного питания применяются именно однофазные автоматы, которые при аварии связанной с появлением больших токов отключают только фазу. Нулевой провод при этом не разрывается так как заводится и подключается напрямую к нулевой шине.

Применение двухполюсных автоматических выключателей в данном случае позволяет разрывать одновременно фазу и ноль. Такие автоматы применяют если необходимо запитать потребителей отдельной линией, например водонагреватель, розетку для стиральной машинки, электроплиту. Это очень удобно, если возникает необходимость полностью отсоединить таких потребителей от электрической сети – одним щелчком отключается фаза и ноль.

Читайте также:  5 лучших программ для расчета заземления

К тому же двухполюсные автоматы применяют в качестве вводных и устанавливают перед счетчиком электроэнергии. Давайте рассмотрим, в каких случаях допускается разрывать нулевой провод и почему в большинстве силовых схем ставить двухполюсный автомат запрещено.

Можно ли разрывать нулевой провод автоматическим выключателем

Согласно ПУЭ в однофазных сетях могут использоваться как однополюсные, так и двухполюсные автоматические выключатели.

В каких случаях должен ставиться двухполюсный автомат, а в каких достаточно однополюсного? Чтобы ответить на этот вопрос необходимо хорошо ориентироваться в библии электриков – ПУЭ.

Но не стоит пугаться друзья, по ходу статьи я буду ссылаться на различные пункты этого нормативного документа, так что Вам не придется сидеть и тратить время на поиски ответа на данный вопрос. Чтобы ответить на вопрос можно ли рвать нейтраль питающего кабеля, необходимо знать какая система заземления используется в вашем доме. Самыми популярными на сегодняшний день являются система заземления TN-C и TN-S. Основное отличие между ними это способ эксплуатации нулевых и защитных проводников.

Таким образом, вопрос о том, нужно ли ставить автомат на ноль, правильней было бы сформулировать так: когда допускается разрыв фазы без нуля, а когда этого делать нельзя ни при каких условиях.

Можно ли ставить автомат на ноль в системе заземления TN-C?

Наиболее устаревшей и часто встречающейся в домах старой постройки является система заземления типа TN-C. Суть электроснабжения в данном случае заключается в том, что нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике, который называется PEN. При однофазном питании в такой системе в электрощит заводится два проводника – фазный (L) и нулевой (PEN). При трехфазном питание в щит будет заходить четыре проводника: три фазы и PEN.

Чтобы ответить на вопрос можно ли ставить автомат на ноль в такой схеме для начала давайте рассмотрим пункт 1.7.145 ПУЭ в котором сказано.

Как видно друзья в данном случае согласно пункта 1.7.145 ПУЭ ЗАПРЕЩЕНО рвать проводник PEN, то если запрещено устанавливать в него какие либо коммутационный аппараты.

В данном случае, если завести на автомат PEN проводник – это будет равносильно тому, что при срабатывании автоматического выключателя одновременно будет рваться и защитная шина, что из соображений безопасности совершенно недопустимо. В частности это касается случая, когда по причине неисправности автомата фазный контакт останется замкнутым (например, произойдет залипание или подгорание контактов). При случайном прикосновении к нему человек ничем не будет защищен.

Поэтому при электроснабжении квартиры или частного дома по системе TN-C необходимо устанавливаться однополюсный автомат. В случае трехфазного питания на его место ставится 3-хполюсное коммутирующее устройство, в то время как PEN проводник подключается напрямую на электросчетчик или на нулевую шину.

Вывод из этого один – запрещено подключать нулевой проводник через автомат в системе TN-C. Правда, в реальных ситуациях допускается пропускать нулевой провод через двухполюсный автомат (4-х полюсный для цепей питания 380 Вольт) и при системе заземления TN-C.

Но это возможно лишь при условии, что в линии однофазного (3х фазного) ответвления предусмотрено специальное расщепление PEN проводника на отдельные PE и N шины с одновременным обустройством повторного заземления!

Нужно ли ставить автомат на ноль в системе заземления TN-S?

Питание по системе заземления TN-S подразумевает разделение проводников N и PE на всем протяжении, начиная от источника питания (конкретно ТП) и заканчивая конечным потребителем.

В этом случае нулевой рабочий и нулевой защитный проводники подключаются к разным шинам. Систему TN-S легко определить, заглянув в электрощиток. При трехфазном вводе в электрощит будет заходить пять проводов: три фазы, ноль и заземление. При однофазном питании три провода: фаза, ноль и заземление. Схема питания при трехфазном и однофазном подключении будет иметь примерно следующий вид.

Согласно ПУЭ пункт 1.7.145 заземляющий проводник (PE) запрещается рвать любыми коммутационными аппаратами, включая автоматические выключатели. А так как заземляющий и нулевой проводники разделены, то нулевой проводник разрешается заводить в автомат. Следовательно в системе заземления TN-S ДОПУСКАЕТСЯ разрывать нулевой рабочий проводник.

Друзья еще хочу акцентировать внимание что при подключении нужно использовать многополюсные автоматические выключатели, которые будут одновременно отключать нулевой проводник совместно со всеми фазными проводниками. ЗАПРЕЩЕНО устанавливать два независимых автомата на фазу и ноль. В правилах ПУЭ пункт 3.1.18 вот что сказано на этот счет.

Какой можно сделать вывод из всего этого. Согласно ПУЭ нет четного требования «нужно» или «необходимо» разрывать нулевой рабочий проводник в системе заземления TN-S. Там четко сказано «допускается», и следовательно вам решать нужно ли ставить автомат на ноль или нет.

На выключатель подавать фазу или ноль?

Лампочку менять все равно на щитке отключаешь

АртемЪ, я, честно, тоже не электрик, так что мои догадки почему так будут скорее всего не верны. Общий смысл — в целом уменьшить количество проводов, которые постоянно под фазой. Ситуаций когда что то может с проводом пойти не так — миллион — в корпусе лампы перетрется, на патроне, в стене, в самой лампочке, да где угодно. Поэтому лучше оставить 1 гарантрованный прибор (выключатель) под ней, чем кучу неизвестных.

Уверен что тут еще есть какая то связь с заземлением, но вот знаний нехватает уже.

то подсветка в выключателях запрещена

На выключатель можно вести и 3 провода (зависит от схемы подключения, с распаечными коробками или без), но рвать выключатель должен только фазу (в том числе и проходной выключатель, как у вас).
Это и по ПУЭ, и по «понятиям».
По ПУЭ выше есть объяснение, пишу по «понятиям», как бывший инженер-электрик.

Рвут именно фазу только для того, чтобы при выключенном выключателе в патроне гарантированно не было фазы и можно произвести замену неисправной (коротнувшей по корпусу) лампочки без риска получить удар током, а также заменить патрон. Или делать ремонт мокрыми руками, стоя в полной ванне=)

Что касается моргающей подсветки в выключателе или самой лампы — надо просто использовать другие, которые умеют нормально работать с подсветкой. Lamptest вам в руки, там вся инфа есть.

Или делать ремонт мокрыми руками, стоя в полной ванне=)

Стоя в ванне вы заземляетесь.

К лампе обычно подводится «Ноль«.

Обычно между ними есть напряжение.

Стоя в ванне вы заземляетесь.
К лампе обычно подводится «Ноль».
Обычно между ними есть напряжение.

Это не штатная ситуация. Такого «обычно» быть не должно. Ну и УЗО в щитке ещё никто не отменял, оно сработает для вашего примера (т.к. будет утечка тока, и на нуле в узо ток будет меньший, чем на фазе → УЗО сработает).

Погуглите ещё, что такое КУП (коробка уравнивания потенциалов), зачем она и как её применяют в жилом строительстве.

Более того, для предотвращения ситуации из вашего примера, говоря простым языком, земля должна быть соединена с нулем («зануление»), например, в щитке или на подстанции, в зависимости от типа применяемой системы заземления.

Погуглите «схемы заземления TN-S, TN-C, TNC-S, TT, IT» — в чем отличие и как они устроены.

надо через автомат ноль подать на заземление

Не ясна схема подключения. Ноль вообще автоматом рвать нельзя (вернее, нельзя без фазы, можно двойным автоматом для однофазного подключения+ноль или 4х модульным для 3х фазного+ноль). Отдельно на ноль автомат ставить нельзя категорически! т.к. в случае внештатной ситуации, если стоят 2 отдельных автомата, и сработает автомат на «нуле» — фазный проводник останется под напряжением (как будто автомата совсем нет) и последствия такого могут быть печальными.

Тестером можете проверить 2 вещи:
1. Наличие напряжения между землей и нулем (должно быть 0)
2. Наличие соединения между землей и нулем (тестер должен пищать, но если не пищит — это ещё ничего не значит, просто схема заземления может быть другая)

Вообще, ставьте хотя бы одно УЗО (вводное, например) или УЗО на каждую группу или меняйте существующие автоматы на диффы точно такого же номинала и спите спокойно.

Читайте также:  Топ 5 самых надежных фирм телевизоров

Вообще, знайте, что задача автомата в первую очередь — не допустить нагрева кабеля, чтобы не расплавилась проводка и чтобы сам кабель не замкнуло. Автомат НЕ защищает человека, а защищает кабель (т.к. кабель менять — гемор).
Поэтому любой автомат (не путать с УЗО!) отключится в 3х случаях:
1. Превышение допустимой температуры
2. Превышение допустимого тока
3. Короткое замыкание (это частный случай п.2. При КЗ — «мгновенный» рост тока до очень больших значений и если автомат не отключится — будет сильный нагрев провода и он расплавится, как будто весь провод — это нить лампочки накаливания).

Задача УЗО — защитить человека от поражения током (например, стоя на влажном полу ванной схватиться за неисправный фен, который воткнут в розетку) — УЗО распознает, что человека бьет током и отключится (а автомат — нет. Вы для автомата = лампочка, только сопротивление больше).

И есть диффавтомат (дифференциальный автомат). Это просто УЗО + обычный автомат в одном корпусе.

Итого, в любом случае, ставьте хотя бы одно УЗО (вводное, например) или УЗО на каждую группу или меняйте существующие автоматы на диффы точно такого же номинала и спите спокойно.

Только учтите, что УЗО не умеет отключаться при превышении номинала (в отличие от диффавтомата), оно просто сгорит. Поэтому номинал УЗО надо выбирать выше, чем номинал автомата на 1 ступень, чтобы УЗО гарантированно «выжило», пока сработает автомат. Т.е. если вводной автомат 50А, УЗО надо ставить 63А.
Если вводной автомат (или линия какая-то), например, 20А — вы можете поставить ЛЮБОЕ УЗО, которое выше на ступень (25А, 32А, 40А, и т.д.) — то, которое дешевле.

EYPPNM, я не знаю, может ли вам помочь автомат, чтобы проверить надежность заземления, повторяю, что мне непонятно, с чего это может сработать, это какой-то бред, если честно.

Земля с нулем, говоря простым языком, и так соединены в щитке или на подстанции (в зависимости от схемы заземления), поэтому не понятно, с чего такой изврат будет работать (автомат вырубаться), и главное, признаком чего будет являться вырубившейся автомат. КЗ? Где? Фазы нет, напряжения нет, токов нет. И наоборот, если есть разность потенциалов между нулём и землёй (т.е. где-то уже есть пробой фазы и неисправная электроустановка) — то тогда при их замыкании автомат, конечно, может решить, что это КЗ и вырубиться — т.е. ровно наоборот, чем в вашем примере («если автомат сработает, то всё ок»).

Еще раз. Погуглите «схемы заземления TN-S, TN-C, TNC-S, TT, IT» — в чем отличие и как они устроены, как они работают, где и как соединены защитный и нулевой проводник, мне лень пересказывать интернет.

Какой провод пускают на выключатель: ноль или фазу?

Специалист вы или нет, а если решитесь поменять в своем доме электропроводку, даже пусть на участке «коробка – выключатель – лампочка», должны знать элементарные правила ПУЭ (полная расшифровка — «Правила устройства электроустановок», то есть свод нормативов, применяемых к любым электроустановкам и электросетям). Именно отсюда и можно почерпнуть информацию о том, идет на выключатель ноль или фаза.

Каким проводом запитывается выключатель света?

Несмотря на то что в некоторых квартирах можно обнаружить, что на выключатель приходит «ноль», это отнюдь не нормально. Потому что любой выключатель должен разрывать именно фазу. Если ноль или фаза на выключателе перепутаны, скорее всего, в проводке этой квартиры уже ранее «поковырялся» какой-то горе-умелец либо изначально нулевой провод был запитан не по стандарту.

Какие цвета должны быть у проводов в электропроводке квартиры

Любой проводник, покупаемый для монтажа электропроводки, должен содержать в себе жилу с голубой (синей) оплеткой. Именно ее и рекомендуется использовать в сети как нулевой провод. Если в квартире предусмотрен третий провод – прямое заземление, на него рекомендуется пускать желто-зеленый провод. Все остальные провода (это может быть белый, коричневый, черный и пр.) используются как фазонесущие. Так что на вопрос, фазу или ноль разрывает выключатель, ответ будет однозначный — фазу, причем жила эта будет не голубого (синего) и не зеленого цвета.

Если в вашей квартире провода перепутаны, значит, монтажом электропроводки в ней занимались не профессионалы и, скорее всего, она уже претерпела ремонт.

Суть электричества

Попытаемся объяснить работу электричества самыми доступными словами. Еще из уроков физики мы знаем, что сама суть электроэнергии такова, что фаза всегда стремится разрядиться на ноль. Именно между несущим электроэнергию и заземляющим потоком и включаются в цепь разного рода приборы. Тогда разрядка происходит в них, заставляя их при этом работать.

В частности, так работает и нить накала или диодная схема в лампе освещения. У нити или у диодной схемы есть свое сопротивление, которое сбалансировано так, что лампы, когда через них замыкается сеть, не перегорают, а начинают светиться. И в сущности без разницы, какой провод подходит на выключатель — ноль или фаза, если к самой лампе с одного контакта подается ноль, а с другого – фаза, она будет работать все равно. На работоспособность прибора это никак не повлияет. Это нужно лишь в целях безопасности.

Почему «фаза», а не «ноль»?

Мы вплотную подобрались к ответу на вопрос о том, ноль или фаза идет на выключатель и почему. Выключатель размыкает участок сети, в котором работает лампочка. И прерывает он в простых выключателях только один из проводов, который через него пропускается. Второй провод так и остается запитан на лампу напрямую. Если в вашем случае через выключатель пропущен ноль, то напрямую к люстре на постоянку подключена фаза, а это значит, что даже при простой замене лампочки устройство может ударить вас током.

Если же выключатель размыкает фазу, то напрямую к люстре от коробки идет ноль. Это значит, что если выключатель находится в разомкнутом (выключенном) состоянии, к устройству фаза уже не подается, поскольку она прерывается самим выключателем, и замена лампы будет безопасной.

Правильная установка выключателя с заменой проводов, идущих на него и на люстру

Когда разобрались с вопросом, какой провод – «фаза» или «ноль» на выключатель должен приходить, чтобы соответствовать нормам ПУЭ, разберемся, как будет выглядеть правильная схема участка домашней электросети, которая будет обуславливать нормальную работу электроприбора. Опять же объясним все простыми словами (в целях безопасности все работы, связанные с монтажом или ремонтом электропроводки, должны осуществляться при выключенном центральном автомате в главном щите).

  1. Для правильного монтажа проводки от ближайшей распределительной коробки у нас должно быть проделано две штробы – одна к выключателю, одна к люстре.
  2. Как подключить выключатель «фаза — ноль», то есть обычный выключатель? Берем кусок двухжильного провода. Пропускаем его через боковое отверстие коробки, идущее на штробу к выключателю. Также пропускаем кабель через боковое отверстие коробки выключателя.
  3. Запитываем одну жилу к левой клемме выключателя, другую – к правой. В коробке одна из жил запитывается к фазному проводу. Одна остается пока свободной.
  4. Что у нас получилось? Теперь ток приходит на выключатель и в замкнутом положении выключателя возвращается назад в коробку. Осталось смонтировать сеть для осветительного прибора.
  5. Допустим, люстра у нас рассчитана на одну лампу. Тогда подойдет обычный двухжильный кабель. Пропускаем его через боковое отверстие коробки, ведущее к люстре, заделываем в штробу и подключаем к клеммам люстры.
  6. В коробке уходящий на люстру двухжильный кабель подключаем следующим образом: одну жилу запитываем к возвращающейся свободной жиле – фазе с выключателя, другую запитываем к основному нолю в коробке.

Схема собрана. Теперь, зная какой провод идет на выключатель, «ноль» или «фаза», вы сделали участок сети, обеспечивающий работу осветительного прибора полностью безопасным.

В заключение некоторые нюансы

В своей статье мы ориентировались на простую сеть, не предусматривающую третьего провода – заземления. Также мы отталкивались от того, что у нас простая люстра, рассчитанная на 1 патрон под лампу. Поэтому и выключатель у нас простой – одноклавишный.

В случае с заземлением вы никогда не перепутаете. Просто придется использовать трех- или более жильный кабель и желто-зеленую жилу всегда запитывать к массе, то есть к клемме, идущей на корпус прибора.

Читайте также:  Что лучше выбрать: провод пвс или шнур шввп?

А в случае с многоклавишными выключателями придется из коробки на выключатель бросать две или более (в зависимости от того, сколько клавиш в выключателе) жил. То же самое следует делать и с запиткой люстры. Сколько бы от выключателя ни приходило на люстру фаз, ноль в ней всегда будет один, клемма его будет выделена отдельно. Также можно сориентироваться и по проводам. Ноль в приборах всегда будет синим (голубым).

Существуют ли выключатели на “фазу” и на “ноль”?

Что электронебезопасно — это понятно.

Замечено вот что — при замене люстры в зале на новую (со старой было темно в комнате) какое — то время было очень светло. Спустя некоторое время новая люстра тоже перестала обеспечивать достаточный уровень освещения.

На кухне после замены люстры на потолочные светильники в натяжном потолке поначалу от яркости света аж глаза резало, после стало темновато. Лампы были заменены на более мощные, но через определенное время снова стало неярко.

Вопрос 1. Если выключатель не разрывает фазу, это как то сказывается на яркости ламп и на их времени жизни?

Обычные лампы накаливания в люстрах часто перегорают, а бывает что и взрываются.

Вопрос 2: сказывается ли неверное подключение (не разрывается фаза на потолочном освещении) на работе электросчетчика (расходе электроэнергии)? Будет ли при этом повышение его показаний?

Вопрос 3: в щитке отключается именно фаза, а вот дальше. Может ли быть перепутано в щитке, бывает ли в квартирах общая распределительная коробка, например в прихожей, или надо переделывать в каждой комнате отдельно? Проблема в том, что все коробки спрятаны под обоями.

В розетках фаза на левой клемме, хотя по импортным стандартам должна быть справа.

В общем, хотелось бы получить алгоритм — инструкцию, с чего начать. И как искать распредкоробки под обоями. Возможен ли поиск распредкоробок с помощью приборов, или надо снимать все обои?

Желателен ответ от квалифицированного электрика.

1. BumbaUmba , 20.12.2018 12:57
1. Никак.
2. Нет.
3. По разному.

leonid-n
с чего начать. [source=91:5599:0]
Поручить дело квалифицированному специалисту.

цитата (BumbaUmba [source=91:5599:1]):
Поручить дело квалифицированному специалисту.

Примерная стоимость работ составит. сколько?

Прихожая, кухня, ванна, туалет, три комнаты?

2. leonid-n , 20.12.2018 13:05
3. Джамаль , 20.12.2018 15:44
leonid-n

От города зависит. Работа будет заключаться в переделывании распредкоробок над выключателями. Найти их можно логически и простукиванием: коробки почти всегда находятся по вертикали над выключателями, и постучав по стене в предполагаемом месте какой-нибудь отвёрткой и послушав звук, можно определить, где находится коробка.

Но если вообще все выключатели так себя ведут, то проще будет в щитке найти пару проводов осветительной линии и поменять их местами.

цитата (leon >
Выключатель не отключает фазу, помогает только отключение в щитке.

Хм, не отключает фазу? Выключатели не работают совсем? Свет выключить нельзя без отключения автоматов? Или на выключатель ноль приходит? Проясните этот момент пожалуйста.

BumbaUmba в целом ответил, но попытаюсь со своим скромным опытом пояснить чуточку подробнее.

1. Если выключатели все же работают, т.е. разрывают хоть что-то(будь то ноль или фаза), то на сроке службы ламп это не сказывается. (Если обычные даже взрываются(вероятно, от резких скачков напряжения), переходите на диодные, меньше жрут, больше работают, по гарантии в течении года-двух меняются бесплатно. )

3. Если есть общий щиток/распред.коробка и сделано толково, то освещение и розетки должны быть разделены. И тогда можно будет поменять 2 провода местами на всем освещении сразу.

цитата (leon >
Примерная стоимость работ составит. сколько?

Прихожая, кухня, ванна, туалет, три комнаты?

4. Alexander_St , 21.12.2018 20:40

цитата (Alexander_St [source=91:5599:4]):
Свет выключить нельзя без отключения автоматов?

Неужели сижу со светом круглые сутки во всех комнатах

5. leonid-n , 21.12.2018 22:37

цитата (Alexander_St [source=91:5599:4]):
Свет выключить нельзя без отключения автоматов?

Неужели сижу со светом круглые сутки во всех комнатах

6. Alexander_St , 21.12.2018 23:07
7. AYM , 22.12.2018 01:08
Из негатива разве-что клл млгут мерцать в выключенном состоянии. Кроме риска при замене ламп и работах с проводкой, разумеется.

цитата (AYM [source=91:5599:7]):
Из негатива разве-что клл млгут мерцать в выключенном состоянии.

8. leonid-n , 22.12.2018 11:08
9. short_circuit , 22.12.2018 14:15
диодные тоже могут мигать. Что в обоих случаях лечится установкой конденсатора на клеммы люстры
10. AYM , 22.12.2018 14:32
leonid-n
Энергозберегайки.
short_circuit
Наверное, да.

цитата (short_circuit [source=91:5599:9]):
диодные тоже могут мигать. Что в обоих случаях лечится установкой конденсатора на клеммы люстры

В первый раз про такое слышу, какой конденсатор надо?

11. KOCTET , 23.12.2018 14:12
12. short_circuit , 23.12.2018 19:42
плёночный или керамический. На напряжение не ниже 400в, ёмкость в диапазоне 0,1-0,63мкФ. Парямо на клеммы 220в светильника. если люстра 2-секционная, то надо 2 конденсатора.

Этому решению сто лет в обед, оно появилось во времена КЛЛ, чтобы последняя не моргала при работе через выключатель с подсветкой

Добавление от 23.12.2018 19:46:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 820×615, 181Кb

13. KOCTET , 23.12.2018 21:29
Спасибо, здорово, даже не слышал про такое.
15. Wlad402 , 01.01.2019 17:39
leonid-n
Может ли быть перепутано в щитке, бывает ли в квартирах общая распределительная коробка, например в прихожей, или надо переделывать в каждой комнате отдельно? Проблема в том, что все коробки спрятаны под обоями. [source=91:5599:0]
В старых домах [сталинки, ранние хрущевки] по старым ПУЭ выключатели разрывали именно «ноль», фаза была постоянно, плавкие вставки на вводе стояли и в «ноле», и в «фазе». По современным ПУЭ — должна разрываться именно «фаза».
16. RastafarI , 20.01.2019 21:47
Судя по симптомам, имеет место быть повышенное напряжение сети. Соответственно перегрев и деградация лампочек.

цитата (RastafarI [source=91:5599:16]):
Судя по симптомам, имеет место быть повышенное напряжение сети. Соответственно перегрев и деградация лампочек.

Добавление от 21.01.2019 09:15:

цитата (Wlad402 [source=91:5599:15]):
В старых домах [сталинки, ранние хрущевки] по старым ПУЭ выключатели разрывали именно «ноль», фаза была постоянно, плавкие вставки на вводе стояли и в «ноле», и в «фазе». По современным ПУЭ — должна разрываться именно «фаза».

Дому примерно двадцать лет. Не сталинка и не хрущевка.

17. leonid-n , 21.01.2019 09:14
18. BumbaUmba , 21.01.2019 14:16
leonid-n
Начиная с какого значения напряжения идет деградация ламп? [source=91:5599:17]
Если вы об этом:
Обычные лампы накаливания в люстрах часто перегорают, а бывает что и взрываются. [source=91:5599:0]
То это начинается с производства на заводе вне зависимости от напряжения у вас.
ЛН сейчас — полное Г.
И это не зависит ни от разрываемого провода, ни от положения фазы в розетке.

цитата (Wlad402 [source=91:5599:15]):
В старых домах [сталинки, ранние хрущевки] по старым ПУЭ выключатели разрывали именно «ноль», фаза была постоянно, плавкие вставки на вводе стояли и в «ноле», и в «фазе». По современным ПУЭ — должна разрываться именно «фаза».

Дому примерно двадцать лет. Не сталинка и не хрущевка.

Если в квартире везде ситуация одинаковая, то по меняйте в щитке. Могли при строительстве банально перепутать провода. Да в общем то много вариантов может быть, почему так получилось. Желательно посмотреть, как у Вас счетчик подключен (это очень старые счетчики могли от этого встать или крутиться в другую строну, более менее современным пофиг, но таки и они подключены должны быть правильно). Если и счетчик включен не правильно, то волокиты добавится из-за необходимости перепломбировки, если конечно других путей поменять провода местами не будет. Но если счетчик «не так» включен, то лучше в счетчике или до него поменять. Иначе Вы «у себя» поменяете, а потом энергосбыт включит «как положено» и Вам опять менять придется. В любом случае любой электрик это сделает весьма быстро.

19. Vestlok , 21.01.2019 20:25

цитата (Vestlok [source=91:5599:19]):
Желательно посмотреть, как у Вас счетчик подключен

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Загрузка ...
Adblock
detector
20. leonid-n , 21.01.2019 22:38